胡不飞 发表于 2005-10-22 13:46:00

谈谈侬智高

<P>
<P>      侬智高是一个颇受争议的历史人物,系北宋广源州壮族首领。庆历元年(1041年),侬智高在党犹州建“大历国”,与交趾李朝相抗衡。同时,侬智高向宋朝请内附,以求获一职统摄诸部,抗击交趾掠夺,遭拒,遂在安德州建立“南天国”,称仁惠皇帝,年号景瑞。其多次击退交趾入侵,但再三请求归附宋朝未果。皇佑四年(1052年)四月,侬智高举兵反宋,五月,破邕州,改国号为大南国,年号启历,数败朝廷征剿之兵。次年正月,侬智高败于狄青,后流亡大理,不知所终。<BR>      侬智高是属中国,还是属越南?是英雄,还是盗贼?学术界很有争议。观点的对立,恰好反映了历史观和历史文本表述的差异。<BR>      认为侬智高是属越南者,其逻辑是,侬智高是广源人,广源州是现在越南境内的广渊县,所以,侬智高是属越南的。其逻辑推理清晰明了。但是,历史问题不能单凭逻辑推理来解决,而是要充分考虑到历史事实。谭其骧曾批评这种不顾历史事实的治学态度:“今天这种反历史观点的论述历史方法在某些领域仍然在流行。例如在讲到有关疆域和民族的历史事件时就是如此。凡是在今天中国疆域以内的地方,都要说成自古以来就是中国中原王朝的一部分。反之,凡是今天邻国的地方,历史上尽管曾经设置过郡县几百年上千年,也不许提,硬要把当时内地与边区的关系说成是国际关系。”<BR>      侬智高是民族英雄,还是反历史进步的盗贼?认为侬智高是反历史进步的盗贼者,更多是从封建王朝的统一立场出发:侬智高举兵反宋,便是反封建进步,反“大一统”。<BR>      今天,我们在叙述中国历史时,强调中国是一个统一的多民族国家。但是,往往由于过于强调“统一”而忽略了对“多民族”的表述,尤其是南方少数民族基本上被完全的纳入了“统一”的叙述范围,而未受应有的表述关注。于是,当把侬智高表述为民族英雄时,便面临了诸多的争议和挑战。藏族的松赞干布,蒙古族的成吉思汗,满族的努尔哈赤等,把他们表述为中华民族英雄,之所以无可非议,原因是他们都维护“统一”。而壮族的侬智高的历史地位则颇受争议。<BR>      其实,我们应该质疑的不是侬智高,而是主流的历史文本表述。现行主流的历史文本表述过于强调“大一统”,而历史发展的“多民族”性则往往容易被忽略。<BR>      如何平衡历史文本中“统一”与“多民族”的表述?关键是在于,应该充分肯定在多民族互动发展中少数民族的本土经验对统一国家发展的积极作用。这样,侬智高也就不应当受到太多的争议,而应从历史事实出发,对其进行公正客观的评价。作为一名壮族首领,侬智高领导壮族和其他民族人民反抗交趾掠夺骚扰,力图维护国家的领土完整和劳动人民的利益,在促进民族融合方面也起了积极作用。因此,侬智高不仅是一名杰出的壮族首领,而且也是一名中华民族英雄。</P>
<P>                                                                                                    2003年1月</P>

越僚 发表于 2005-10-22 14:04:00

<P>好文!</P>

南粤孤客 发表于 2005-10-22 14:21:00

<P>侬智高打交趾也好,打大宋也罢,开的是民族觉醒的第一抢。他是僚人独立自主,并献身于民族独立建国的第一人,是僚人的民族英雄。这就够了,其他都是多余!</P>

mbwenndit 发表于 2005-10-23 13:34:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>南粤孤客</I>在2005-10-22 14:21:07的发言:</B><BR>
<P>侬智高打交趾也好,打大宋也罢,开的是民族觉醒的第一抢。他是僚人独立自主,并献身于民族独立建国的第一人,是僚人的民族英雄。这就够了,其他都是多余!</P></DIV>
<br>比农一针见血的指出了侬志高在我们民族历史上的作用,侬志高等先人追求民族自立自主的精神是我们民族历史上最闪亮的一颗指路明星。可惜大部分族人的眼睛都被黑布蒙上了。

度莫 发表于 2005-10-23 17:26:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>南粤孤客</I>在2005-10-22 14:21:07的发言:</B><BR>
<P>侬智高打交趾也好,打大宋也罢,开的是民族觉醒的第一抢。他是僚人独立自主,并献身于民族独立建国的第一人,是僚人的民族英雄。这就够了,其他都是多余!</P></DIV>
<br>

包头 发表于 2005-10-24 21:34:00

农智高好象不是好人耶!寇掠广州,反判朝廷!杀了不少汉人,好在狄大将军将其扑灭!大宋幸甚 ,中华幸甚!

度莫 发表于 2005-10-24 22:02:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>包头</I>在2005-10-24 21:34:21的发言:</B><BR>农智高好象不是好人耶!寇掠广州,反判朝廷!杀了不少汉人,好在狄大将军将其扑灭!大宋幸甚 ,中华幸甚!</DIV>
<br>是不是好人不是由 <STRONG><EM>包头 </EM></STRONG>先生你说了算。历史不是你一家可能决定的。呵呵!

度莫 发表于 2005-10-24 22:25:00

<P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: center" align=center>儂智高自皇祐四年(1052 年) 五月初攻下邕州後,即率軍沿江而下,連破橫州、貴州、潯州、龔州、藤州、梧州、封州、康州、端州,二十二日進圍廣州,勢如破竹。當儂智高攻邕州時,“城中人皆應之<STRONG>”</STRONG><STRONG>(</STRONG><STRONG>曾鞏《與孫司封書</STRONG>》,《粵西文載》卷54);<STRONG>“</STRONG>向者,從智高東下皆廣源州蠻及中國亡命者,不過數千人” <STRONG>( </STRONG><STRONG>石鑒語。見《涑水紀聞》卷</STRONG><STRONG>13</STRONG>)。進圍廣州, “亡命歸之者萬餘人” (<STRONG>《孫威敏征南錄》</STRONG><STRONG>)</STRONG>,同時廣州附近 “<STRONG>十縣人皆反”</STRONG><STRONG> (</STRONG><STRONG>《涑水紀聞》卷</STRONG><STRONG>13)</STRONG><STRONG>,韶州</STRONG><STRONG>(</STRONG><STRONG>治今廣東韶關市</STRONG><STRONG>)</STRONG>永通監的士兵也殺死知監鄧驤以回應<STRONG>(</STRONG><STRONG>《續資治通鑒長編》卷</STRONG><STRONG>173</STRONG></P>
<P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: center" align=center><STRONG>让历史来说明是怎么“</STRONG>农智高好象不是好人耶!寇掠广州,反判朝廷!</P>
<P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: center" align=center>杀了不少汉人<STRONG>”的。<p></p></STRONG></P>

mbwenndit 发表于 2005-10-25 16:21:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>包头</I>在2005-10-24 21:34:21的发言:</B><BR>农智高好象不是好人耶!寇掠广州,反判朝廷!杀了不少汉人,好在狄大将军将其扑灭!大宋幸甚 ,中华幸甚!</DIV>
<P>狄青助纣为虐,没有好下场哎,后背毒疮发作而死哎
<P><a href="http://www.taosl.net/ys34.htm" target="_blank" ><FONT color=blue size=2>http://www.taosl.net/ys34.htm</FONT></A>
<P align=justify><B >狄青之死</B></P>
<P align=justify><B >狄青之死</B>,据宋史狄青传所记,是因为“疽发髭”。这不过是近因。依我们看来,<B >狄青之死</B>是多年愤忧虑惊恐的结果。他为国家血战立功,而一般人却讥笑他轻视他,侮辱他,以科第自负的文臣,更随时欺负他,压迫他,怎教他不愤?他是很忠於国家忠於朝廷的,而一般人却要进他的谣言,与他不合的文臣,便摭拾关於他的谣言想陷害他,怎教他不忧虑,不惊恐?他若不是遇事谨慎,恐怕早已遭祸了。谣言愈来愈多,以致皇帝也怀疑猜忌他,将他罢免,使他格外惊恐。他抱着颓丧的心情走向陈州,已自知不久久世。假使在陈州的生活稍为安静一点,也许可以多活几年。那知宋仁宗和文彦博还是不放他,每月两次遣使探视他的近况。他一听有使者来,即“惊疑终日”不久他便“病作而卒”了。这样恐吓他,是文彦博的设计(野老纪闻),但一定得到宋仁宗的同意,如果宋仁宗要保全他,决不会有如此的结局。</P>
<P align=justify>中国过去的名人,往往因愤怒忧虑而“疽发背死”,如~范增,刘表,都是很显著的例子。狄青的发疽,与狄青的心境是很有关的。不过他疽发於髭,不像~范增刘表疽发於背罢了。</P>
<P align=justify><B >狄青之死</B>,可说是不明显的被杀,他被时代和环境杀死了。不明显的被杀,比明显的被杀还惨。提到岳飞的死,大家同声致慨,提到狄青的死,有几个知道为他抱屈的?狄青死时,不过五十岁,他若不死,必有更大的贡献,可惜他毕竟屈死了。笔者写成这篇短文,目的不仅在悼念狄青,希望能借此说明狄青的时代</P>

北姑 发表于 2005-10-25 16:27:00

漢人政權的大宋可惡,竟然拒絕儂智高回歸祖國的要求耶,應該一早聯金滅宋,為統一祖國的大業作出貢獻耶。

南粤孤客 发表于 2005-10-25 16:40:00

那个时代没手机也没互联网啊,串联不方便。要说联合别人,最适合的是大理的段氏啊。恐怕翻译人才也很短缺。不难想象侬智高对大宋的唐音肯定是一无所知,遑论金人的普通话?

北姑 发表于 2005-10-25 16:46:00

<P>不要緊的耶,宋人有幾多個懂蒙古話的呢?不也可以聯蒙滅金乎?</P>
<P>大理段氏太過風流耶,不可靠,又或者可以找西夏李元昊耶。</P>

mbwenndit 发表于 2005-10-25 16:50:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>北姑</I>在2005-10-25 16:46:18的发言:</B><BR>
<P>不要緊的耶,宋人有幾多個懂蒙古話的呢?不也可以聯蒙滅金乎?</P>
<P>大理段氏太過風流耶,不可靠,又或者可以找西夏李元昊耶。</P></DIV>
<P>西夏一品堂的高手很厉害哎,他们的妃子是逍遥派的高手呐!!</P>

南粤孤客 发表于 2005-10-25 16:55:00

是啊,好主意!但是李元昊发明的西夏文比汉字还难认啊。说去说来啊还是铜钱太重,要跨越云贵高原,走雪山,过草地——难!何况德天瀑布附近风光是优美了,但没有江南富庶啊,哪来那么多绸缎可以收买别人。

mbwenndit 发表于 2005-10-25 16:59:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>北姑</I>在2005-10-25 16:27:43的发言:</B><BR>漢人政權的大宋可惡,竟然拒絕儂智高回歸祖國的要求耶,應該一早聯金滅宋,為統一祖國的大業作出貢獻耶。</DIV>
<P>灭宋后组阁联合政府,全国大一同哎</P>

mbwenndit 发表于 2005-10-25 17:01:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>南粤孤客</I>在2005-10-25 16:55:01的发言:</B><BR>是啊,好主意!但是李元昊发明的西夏文比汉字还难认啊。说去说来啊还是铜钱太重,要跨越云贵高原,走雪山,过草地——难!何况德天瀑布附近风光是优美了,但没有江南富庶啊,哪来那么多绸缎可以收买别人。</DIV>
<P>德天瀑布不够广州白云山有吸引力哎,那时不是直奔广州了么?</P>

南粤孤客 发表于 2005-10-25 17:13:00

关键是人到了广州还不把广州当成自己的家啊。当时广州周边的农村还有不少会说纯正僚语的吧?没有发动群众,走群众路线呀。看来正确的思想是引导革命走向胜利的灯塔不是乱说的喔!

mbwenndit 发表于 2005-10-25 17:20:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>南粤孤客</I>在2005-10-25 17:13:59的发言:</B><BR>关键是人到了广州还不把广州当成自己的家啊。当时广州周边的农村还有不少会说纯正僚语的吧?没有发动群众,走群众路线呀。看来正确的思想是引导革命走向胜利的灯塔不是乱说的喔!</DIV>
<br>是没认识到宣传工作的重要性哎,这点和我们伟大的党差得远哎

南粤孤客 发表于 2005-10-25 17:25:00

哈哈!D在夺取政权的艰难岁月里,是给后人留下了很多珍贵的思想遗产喔!同时也可以说,是D吸取了侬智高及其类似侬智高起义失败的经验教训而才得到一个能够指引自己取得胜利的思想的。
[此贴子已经被作者于2005-10-25 17:29:46编辑过]

北姑 发表于 2005-10-25 17:35:00

可惜儂智高失敗了耶,否則的話,或許粵人會變成僚人而非漢人耶。
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