设为首页收藏本站

僚人家园

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

点击进入授权页面

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

搜索
查看: 28478|回复: 52
打印 上一主题 下一主题

我来说说一千年前的广西

[复制链接]

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2012-6-9 10:33:00 |只看该作者 |倒序浏览

侬智高反,侬姓与黄姓土著多有不从者,余靖——广南西路安抚使给这些人多有安抚,悉以授官,以分化其族。其事见于列传“余靖”目下。

此历史说明:南面诸族不从侬者有不少。授以职官后这些人应为熟户。


踩过的脚印
分享到: QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
转播转播0 分享淘帖0 分享分享0 收藏收藏0 支持支持0 反对反对0
帖子永久地址: 

僚人家园 - 论坛声明1、本主题所有言论和图片仅代表作者个人的立场,不代表本论坛管理方立场。
2、本站所有主题由该帖子作者发表,该帖子作者与僚人家园享有帖子相关版权
3、其他单位或个人使用或转载本论坛原创文章时须征得作者本人及僚人家园论坛管理员的同意
4、发帖者承担因本文发表而直接或间接导致的相关责任。僚人家园管理团队有事先不通知发帖者而删除或屏蔽本文的权利。

回复

使用道具 举报

64

主题

1

听众

3410

积分

铜鼓精灵

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

最后登录
2019-11-5
注册时间
2010-8-16
沙发
发表于 2012-7-4 22:11:00 |只看该作者

无知就别来对壮族人的历史说三道四,通看一遍,无非就是一个字:无。想通过壮族人历史的“无”来达到否定壮人的无历史,抹杀壮族人的一切。

壮族人跟你有什么深仇大恨吗?


我的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/u/1548595221 QQ:865138528
回复

使用道具 举报

683

主题

1

听众

5万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2020-5-27
注册时间
2003-12-15
板凳
发表于 2012-7-11 15:40:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用土著是骆越在2012-6-9 14:32:12的发言:

壮族为什么是中国最大少数民族?

桂中壮族为什么多讲官话?

为什么壮族文化中大量的掺杂其它民族文化?

我观察的结果是:壮族是生活在广西的人们被以掺沙子的形式强制划进去的,这样做的目的出于什么样的考虑?是让广西人承担起对东南亚的责任?

有些话当慎说


登上僚人网站,认识僚人历史, 弘扬僚人文化,增强民族意识, 推动对外开放,促进僚区发展!
回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
地板
发表于 2012-6-9 14:59:00 |只看该作者

现在来讲铜。

到了宋朝,广西没有铜。以前有木有我不知道,可以肯定这个时代,广西不出铜矿。不仅如此,整个宋史中,关于铜鼓、铜柱之类的记载少之又少。作为对照我们可以发现生活在云贵川上的人多次有铜鼓进献,作为款附的信物。

由此让我想到一个问题:广西的铜鼓由何而来?会不是从云贵高原一样下来?就如同马一样——马是经这条线路东进广西的。

如果马和(广西有果下马,也就是矮马,它不堪用,是故不作军政事务使用)铜是外来生产生活物质,岂不是置铜鼓于外来文化之地了?这是不是也就解释了为什么民间很难保持铜鼓这一历史之怪象了:作为外来文化,没有应有的社会生活、生产方式,与及社会组织,想持久保有铜鼓这样的神物就非常困难了。


回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
5#
发表于 2012-6-9 15:01:00 |只看该作者
采铜在那个时代是被禁止之事。宋史中有多次说到开铜禁之事,都与广西没关系。

回复

使用道具 举报

0

主题

1

听众

877

积分

山精灵

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

最后登录
2013-2-16
注册时间
2012-1-15
6#
发表于 2012-6-9 11:57:00 |只看该作者

壮族(旧称僮族,壮文:Bouxcuengh),是中国人口最多的少数民族,主要分布在广西、云南、广东和贵州等省区。秦以来,壮族先人历代分别称为西瓯、骆越(雒越)、南越、濮、僚、俚、溪峒蛮、乌浒,在宋代史籍中始称为“撞”、“僮”、“仲”,明清时也有称为僮人、良人、土人的。1949年中华人民共和国成立后统称“僮族”(“僮”与“壮”同音),直到周恩来倡议在1965年改“僮”为“壮”。


回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
7#
发表于 2012-6-9 14:18:00 |只看该作者

本人在南宁、柳州、北海、海南生活过,发现个奇妙的事情:广西官话覆盖面从东边的富川、到西边的南丹、田林、田东,从北边的龙胜到南宁、钦防、甚至海南,且使用的人群非常之大。一读宋史才知道,宋代时崖州由广西经营。首府在桂州,辖制十多个州。侬智高后,邕州地位有所上升,得号邕管,有静江路禁军驻扎。

故以为:广西官话从此在邕州坐实。


回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
8#
发表于 2012-6-9 14:32:00 |只看该作者

壮族为什么是中国最大少数民族?

桂中壮族为什么多讲官话?

为什么壮族文化中大量的掺杂其它民族文化?

我观察的结果是:壮族是生活在广西的人们被以掺沙子的形式强制划进去的,这样做的目的出于什么样的考虑?是让广西人承担起对东南亚的责任?


回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
9#
发表于 2012-6-9 14:39:00 |只看该作者

受教。

宋代广西人以麻为布是不争之实。我小时穿过这样的布,是外婆织的。感觉非常不好。妈妈说她小时也织过。后来读到县里读了高小,初中,到南宁广西民院。。。。。


回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
10#
发表于 2012-6-9 10:57:00 |只看该作者
周去非《岭外代答》说钦州用语有五种,可证桂南海边多种文化和族类群聚的生态。

回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
11#
发表于 2012-6-9 11:01:00 |只看该作者
宋《食货志》说广西无棉,以麻为布。官收麻布抵税,值150文。同比,其它地方的布为1500文。何以差距十倍?求智者解惑。

回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
12#
发表于 2012-6-9 11:10:00 |只看该作者

再来说说农业。

岭南多山地,地方官吏召熟户开田万倾,由此得表彰升官。

早期南方多种稻,官府号召间种五谷,由官给种子农具。以保证地力利用与及一岁丰稔无虞。


回复

使用道具 举报

458

主题

2

听众

2万

积分

灶君

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

最后登录
2014-11-16
注册时间
2007-2-14
13#
发表于 2012-6-9 11:33:00 |只看该作者

回复:(土著是骆越)宋《食货志》说广西无棉,以麻为...

  棉花的原产地是印度阿拉伯。在棉花传入中国之前,中国只有可供充填枕褥的木棉,没有可以织布的棉花。宋以前,中国只有带丝旁的“绵”字,没有带木旁的“棉”字。“棉”字是从《宋书》起才开始出现的。可见棉花的传入,至迟在南北朝时期,但是多在边疆种植。棉花大量传入内地,当在宋末元初。关于棉花传入中国的记载是这么说的:“宋元之间始传其种于中国,关陕闽广首获其利,盖此物出外夷,闽广通海舶,关陕通西域故也。”从此可以了解,棉花的传入有海陆两路。泉州的棉花是从海路传入的,并很快在南方推广开来,至于全国棉花的推广则迟至明初,是朱元璋用强制的方法才推开的。

回复

使用道具 举报

458

主题

2

听众

2万

积分

灶君

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

最后登录
2014-11-16
注册时间
2007-2-14
14#
发表于 2012-6-9 11:38:00 |只看该作者
棉花,壮语、泰语傣语称为faai5或go1-faai5,黎语也相近。据说原产地印度也是这种近似读音。史书上最早记录的棉花树叫“吉贝”,并不叫“棉”,“棉”这个汉字是相当近的年代才造出来的。

回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
15#
发表于 2012-6-9 15:12:00 |只看该作者

不仅采铜为朝庭专制,冶铜也是官府专办。

广西虽然没有产铜,可冶炼基地还是有一个的,桂州府有铜工约两百人。


回复

使用道具 举报

458

主题

2

听众

2万

积分

灶君

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

最后登录
2014-11-16
注册时间
2007-2-14
16#
发表于 2012-6-9 20:13:00 |只看该作者
楼主是龙贼的契弟,中毒很深,无非想说明广西历史上之荒蛮,壮族之非土著,壮族之人造和拼凑,就连壮族引以为荣的铜鼓也是外来之物,非宋代广西连棉花都没有,更不用说棉布了(殊不知棉花却是从岭南北传的,壮台系民族对棉花的称呼保存了最古老的称呼)

回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
17#
发表于 2012-6-9 16:43:00 |只看该作者
自我介绍一下,有人问过我是哪个,
桂林人,广西土著
父系是瑶民,母系侗民

回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
18#
发表于 2012-6-9 16:56:00 |只看该作者

本人不通壮语,仅从别人的论文中看到桂中壮语词汇聚多有官话、桂南壮语汇聚多有广府话。语言特征与宋后语言相近。

作为壮侗语系中的侗族语言与壮族多有不同。无阿哥阿妹习惯,称谓中沿习春秋战国时候的称法,那时称人叫子产,子贡,子析等等,侗族称人把尊位放在前面,比如我名“毛”称我的人有人叫我“jamn毛”(毛表哥)

作为对比,今天的壮语是个年青的语言(个人之见)。


回复

使用道具 举报

16

主题

3

听众

5892

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2017-7-24
注册时间
2006-1-12
19#
发表于 2012-6-9 17:06:00 |只看该作者

我来说说一千年前的广西

楼主如能把帖子集中起来会方便大家阅读,也可以让别人更好的了解你的主题

以还原僚语思维、文字为己任。双定壮语:Gou yaenx euq doeg a? Gou zaemh mayj taen-roen gaz!汉  语:余岂好辩哉?余不得已也!
http://blog.tayrau.info
回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

274

积分

石精灵

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

最后登录
2012-6-10
注册时间
2012-5-21
20#
发表于 2012-6-9 17:09:00 |只看该作者

今天在值班,把近来读书的点滴慢慢道来。要整理成文,得十月份后的事。


回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册  

允许回帖同步到新浪微博  

Archiver|手机版|壮族在线    

GMT+8, 2024-11-15 01:59 , Processed in 0.151164 second(s), 45 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部