以下是引用lw109在2011-11-12 11:12:38的发言:壮族文明的起源和发展,与中华文明的起源和发展几乎是同步的。
如果有壮族文明的话,和中华文明这两个文明之间是什么关系,并列关系or包含关系。
再有文明的重要标志是文字、金属工具、城市,其中文字最为关键。
“然而,南美洲秘鲁的印加文明,虽已建立强大的帝国式的国家,却没有文字的使用”
人家有一套很复杂的结绳记事方法
我国的匈奴等游牧民族,在其初期文明社会虽已建立了政权机构,但也没有文字。
匈奴根本就是部落联合体,与正式的国家政权差距很大,草原游牧民族因其流动性大在现在交通工具出现之前,没有独立的国家形式出现
“第一类是君王、将及谋臣等贵族,他们拥有大部分财富和绝对的政治权力;
第二类是氏族或宗族的成员,他们虽然是被统治者,但拥有小部分财产,有家庭,亦兵亦农,与统治者有一定的血缘关系,并有一定的人身自由;
第三类是战俘沦为奴隶身份,没有人身自由,没有生命保障,没有财产,平时被强制做各种无偿的劳役,战时也有可能编入军队打仗。他们与氏族成员之间具有较大的差别。”
这三类在很多原始部落都存在,只能说向国家、阶级组织迈进了一步,但还未达到。
城市最准确的说是生产力到了一定水平,可以供养一部分人完全脱离农业劳动甚至生产劳动,从事政治、军事、宗教活动,不是说有个围墙就是城市。
再有青铜器是很贵重的,从来没有大规模的作为生产工具普及过,在商代虽有大量的青铜器制造,但大量的生产工具还是石器和骨器,到了春秋时期出项了铁器,但技术不高,只是作为生产工具使用,无法制作兵器,秦汉以后铁器技术进一步发展,兵器都用铁器制造,在希腊另有不同,铁器出现的比中国早,但长期无法取代青铜器的作用。
还有现在的壮族就是一个说汉语(壮语只被用来装点门面,从不是社会交流语言)、用汉族思维(和汉族一样的历史延续思维,和泰国的宗教婆罗门思维完全不同)但因为政策原因不认为自己是汉族的一个民族,可以说就是越南京族(奇怪的是两者都属百越族系,语言却不是一个语系的)的前期版本。
并列关系,各自起源。当然,受点影响是肯定,和中原受西亚影响一样,你说是什么关系?
你的“文明”定义其实还可以扩充为火药指南针造纸历史记载等等之类的,西亚肯定鸭梨很大。
自己都给匈奴献美女了,还好意思说别人“没有独立的国家形式出现”?这么说你们连落后的“部落联合体”都不如。你继续唠叨吧,没时间和你纠缠。
岭南方国不是没有文字,而是萌芽期就遭到严重的打击而毁灭消亡。
难道岭南方国的君王还自己参加劳动,没有一定的军事实力和政治组织能力,能抵抗秦军6年的攻击吗?越人的原始巫教曾影响过汉武帝,你说有没有专职宗教人员?
壮族说汉语?汉族思维?真服了你们这些怎天造谣的阿Q!
建议你自己看看《壮族通史》,再来挑事,
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