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对壮族老乡和壮话的一些浅见

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发表于 2003-4-20 03:53:00 |只看该作者 |倒序浏览
  我是广西南宁人,汉族,大学生。无论在校外和校内壮族老乡无论在行为举止和社会心理状态和汉人一般是没有区别的,而且在广西民族团结做得还是不错的,老乡们并没有任何的族群分歧。壮族是广西也是全国人口最多的少数民族,由于历史和自然环境的原因壮民至今仍然很好的保持本民族的语言、风俗、文化。不像满族连满语都没几人会说了,残留的恐怕只有旗袍和清宫戏了。
   也由于历史和自然环境的原因,壮族的社会文化程度以及生产力水平一直落后于中原的汉族。所以壮话与壮人一样成长山林旷野中,少去了汉语在语音语调方面的讲究与修饰,利于族人间直抒胸意交流传情(纯属个人意见)。壮语中有很多的鼻音没有摩擦音和吐气音,这也是为什么壮族老乡老说不好普通话老因此闹些“吃大便(片)吃小便”、“我就是不讲(部长)”、“疯狗(风口)好大!追(吹)得我好舒服”夹壮笑话的原因。
   这当然是些不足和缺撼,也不是谁不好谁的错。社会在进步经济文化的交流必需要有一种可以利于相互沟通的语言,这也是英语大行于世的一个原因。其实说不好普通话并不是简单的丢不丢脸的问题,语言是人的第二外表也是一种工具没有这个外表没有这个工具,可见难有太大的发展前途和上升空间。论坛上有些人宣扬什么“走自己的路,说自己的话....”(我不想把这视为分离主义倾向)这是种害人害已的逆反心理,是非洲坦桑尼亚土著居民的心理,真正厉害的牛B的应该把普通话说得倍儿溜。语言是一个民族——中华民族向心力的表现,因为有交流才有沟通有沟通才有理解有理解才会团结,和难想像鸡同鸭讲大眼瞪小眼的两人还会称兄道弟的。壮话是我国语言库中的瑰宝,壮话代表一种特定的思维逻辑方式,绝对应该保护发扬,但这绝不能成为某些儒夫和失意者发泄不满理由

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发表于 2003-4-20 04:26:00 |只看该作者
这是苗人的打扮吧?电视上常见.

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板凳
发表于 2003-4-20 12:23:00 |只看该作者
“真正厉害的牛B的应该把普通话说得倍儿溜”,这种说法本人不能苟同。

大部分的南方汉人都不能“把普通话说得倍儿溜”,南方少数民族有这必要吗?难道为了方便在北方、在城里冒充中原汉人?

根据教育部语用司网站“关于普通话水平测试等级标准的说明”提供的资料,
“一级普通话水平是标准的普通话,二级是比较标准的普通话,三级是一般水平的普通话,能够交流,偶有听不懂的情形。”
“播音员、主持人应达到一级标准;教师应达到二级标准;国家公务人员应达到三级标准。”

国家公务员的普通话水平仅要求达到三级标准,咱们老百姓有必要“把普通话说得倍儿溜”吗?如果不是播音员、主持人,不是教师也不是国家公务员,能操“一般水平的普通话”就可以了,倘若能操“比较标准的普通话”那就更是不错了。


附教育部语用司“关于普通话水平测试等级标准的说明”如下:

关于普通话水平测试等级标准的说明
  一、国家语言文字工作委员会于1997年颁布了《普通话水平测试等级标准》(试行),共分 三级六等,具体内容如下:

一级

  甲等 朗读和自由交谈时,语音标准,词语、语法正确无误,语调自然,表达流畅。测试总失分率在3%以内。

  乙等 朗读和自由交谈时,语音标准,词语、语法正确无误,语调自然,表达流畅。偶然有字音、字调失误。测试总失分率在8%以内。

二级

  甲等 朗读和自由交谈时,声韵调发音基本标准,语调自然,表达流畅。少数难点音(平翘舌音、前后鼻尾音、边鼻音等)有时出现失误。词语、语法极少有误。测试总失分率在13%以内。

  乙等 朗读和自由交谈时,个别调值不准,声韵母发音有不到位现象。难点音(平翘舌音、前后鼻尾音、边鼻音、fu-hu、z-zh-j、送气不送气、i-ü不分,保留浊塞音和浊塞擦音、丢介音、复韵母单音化等)失误较多。方言语调不明显。有使用方言词、方言语法的情况。测试总失分率在20%以内。

三级

  甲等 朗读和自由交谈时,声韵母发音失误较多,难点音超出常见范围,声调调值多不准。方言语调较明显。词语、语法有失误。测试总失分率在30%以内。

  乙等 朗读和自由交谈时,声韵母发音失误较多,方言特征突出。方言语调明显。词语、语法失误较多。外地人听其谈话有听不懂情况。测试总失分率在40%以内。


  二、一级普通话水平是标准的普通话,二级是比较标准的普通话,三级是一般水平的普通话,能够交流,偶有听不懂的情形。

  三、在实际工作中,有关部门根据不同职业、需要,提出了不同的要求:播音员、主持人应达到一级标准;教师应达到二级标准;国家公务人员应达到三级标准。从实践来看,是较为适当的。

  四、对上述专业人员和公务人员在年龄上也作了区别,规定:对1955年1月1日以前出生的上述人员不作硬性要求,只提倡使用普通话,鼓励提高普通话水平。

版权所有:中华人民共和国教育部语言文字应用管理司
http://www.moe.edu.cn/moe-dept/yuyong/putonghua/biaozhun.htm


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发表于 2003-4-20 13:00:00 |只看该作者
“真正厉害的牛B的应该把普通话说得倍儿溜”

——这句不是普通话,是北京土话!


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发表于 2003-4-20 13:04:00 |只看该作者
北京土话不等于普通话,不要以为北京土话和新闻联播的播音一样。初到北京的人,即使你普通话说得和新闻联播一样标准,你也要花一段时间去适应才能完全听懂北京土话。

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发表于 2003-4-20 18:31:00 |只看该作者
上面的图片的确是壮族。是云南的壮族支系。

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发表于 2003-4-20 18:40:00 |只看该作者
“壮语中有很多的鼻音没有摩擦音和吐气音”这话有对也有错。
不仅壮语有鼻音,广东的粤语也有不少的鼻音,如用粤语来读读“牛”“银”等看看。是不是。几年前,还有人提出广东人多患鼻咽癌(号称广东癌),也许是粤语中鼻音的原因。
壮语中的南壮方言是有摩擦音和吐气音的,这也是南北壮族语言有差别的地方。不信去考察考察。

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发表于 2003-4-20 22:26:00 |只看该作者
浪人兄!我没说“只有”壮话有很多鼻音

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发表于 2003-4-20 22:33:00 |只看该作者
沙南曼森兄!我是说“真正厉害”,但掌握和使用一门语言并不需要达到这种程度也不需要“厉害”!也正是基于你所述的理由,一般人也不需要“厉害”!再者“倍儿溜”是北方口语,口语可用于书面而不代表他就完全是普通话!

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发表于 2003-4-20 22:52:00 |只看该作者
就"真正厉害的牛B的应该把普通话说得倍儿溜."这句话本人想告诉"leelek"知道!本人,广东怀集人,壮族,也是大学生.本人说正宗的广东怀集话同时也说怀集壮语,熟练纯正的广州音粤语,说到普通话嘛!有那么小小"惭愧"!!上学期只是拿到了普通话一乙证书!请问leelek一声:本人这个壮族人在你的眼中能算得牛B吗?

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发表于 2003-4-21 00:01:00 |只看该作者
我不知道“非洲坦桑尼亚土著居民的心理”指的是什么,不便拿来讨论,所以只好将这句话后面紧接着的“真正厉害的牛B的应该把普通话说得倍儿溜”拿来讨论啦。

附leelek的原文:『 论坛上有些人宣扬什么“走自己的路,说自己的话....”(我不想把这视为分离主义倾向)这是种害人害已的逆反心理,是非洲坦桑尼亚土著居民的心理,真正厉害的牛B的应该把普通话说得倍儿溜。』


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发表于 2003-4-21 10:48:00 |只看该作者
  本人以“怀集之子”之言为然。这位贝侬真为族人争光了!我本人说普通话最多只能达到三乙或更差的水平,但在大学里的《现代汉语》考试中,全班40位同学我是唯一的少数民族(壮族),本人的考分却在前十之内,很多同学不可思议。我的密诀是:虽读不准,一定要背得准。就是背《新华字典》中的那些常用字的汉语拼音,看你还往哪里跑?本人读音不准,所以辨音能力就很差。很想就教于“怀集之子”这位贝侬,望赐教。

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发表于 2003-4-21 11:53:00 |只看该作者
生活中是需要普通话的,毕竟在中国。但要不要说得很准确?那就没有必要了,除非是从事某些特殊行业。比如在南宁,现在很多人爱说普通话,但要说得准确的,恐怕没有多少吧?但并不影响人们的正常交流啊!在中国南方,没有那个地方是说普通话的,都是说方言的,就算说普通话也大是夹方言的,能和别人交流就行。没有必要说不准普通话而羞耻。
要说长工资吧,还是学英语最实在。呵……

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发表于 2003-4-21 12:30:00 |只看该作者
说到要赐教,我实在不敢当!不过,我想,要学好普通话的话,最好就是在外省读书,顺便找一个北方的女朋友,然后天天跟她说就是了。:)

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热心贝侬

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发表于 2003-4-21 16:41:00 |只看该作者
能交流就行了,
要那么好干什么/?

逝去的或正在逝去的东西,或许也正是在远离苦难迎来解脱吧!
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榕树精灵

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发表于 2003-4-21 19:33:00 |只看该作者
学好普通话是很有必要的。
但是壮族人要学好普通话很难,不说别的,广西电视台的新闻节目播音员多是北方人,有几个广西人也大多是“北方种的南方人”(在南方长大的北方人),壮族主持人好象没几个,偌大的广西为什么主持人大多来自北方人?我想这跟普通话的发音特点和广西人(壮族)发音环境有关系。
就算自认为“读得很溜”的人,在平时说话的时候很自然回归本地音。

最后,普通话是要好好学的,家乡话也是要好好学的。


————浪子钢————
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发表于 2003-4-21 21:18:00 |只看该作者
[这个贴子最后由gangrao在 2003/04/21 0957pm 编辑]

语言本来就是交流的工具,选择什么样的语言交流是因为方便人们才会去使用,就象在多民族聚居的地方人们普遍使用普通话交流一样,这和香港人工作中普遍使用英语交流是一样的道理,赚汉人的钱用汉语,赚老外的钱用英语。:)    :

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发表于 2003-4-22 01:28:00 |只看该作者
母語是文化語言,漢語和英語等是經濟語言,因為盲目追求經濟利益而輕視母語是不當的做法。事實是多數社會的語言轉移都是出於對另一種文化的嚮往,因此如香港的地方,一般從事商業的人英語都很好,但多數人還是以自身的香港文化(粵文化?)而感到驕傲,因此除了必需的情況外一般都以粵語溝通,沒出現過像內地大城市般二十年間大規模的語言轉移。在可預見將來,為了發展經濟,香港人的英語及普通話水平也許還會再提高,但粵語作為社會共同語的地位還穩如泰山。

Is-Peiq maz zaeng Hyanglgangv. Daeg Bei daj Yanghgangj daeuj.
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土精灵

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发表于 2003-4-22 15:33:00 |只看该作者
沛兄说的极是,西方社会用两百年完成的,中国在二十年间完成,“破”与“立”取舍两难,我的意思可能表达太随意,做为壮族人的一份子,我从不赞成“追求经济利益而轻母语”的观点,如果更多的壮族人能掌握更多的工具来为本族经济、文化发展做贡献,那简直是壮族人的大幸。

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发表于 2003-4-22 18:10:00 |只看该作者
说的没错.
在广西用广西口音的普通话才比较入乡随俗.

凡事贵在坚持,坚持就有收获! 落马的人也是一样,跌下来再努力滴爬上去.......
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