[转帖]古壮拳武术研究协会广东分会会员到南沙旅游

marsuncle

	QUOTE: 以下是引用称最在2009-5-26 6:04:32的发言： 转：郁闷啊，特别是晚上看了CCTV4的《走遍中国之武林传奇》后，刚对陈式太极有了点了解后，看到了陈式太极拳高手张海涛惨败《武林风》海选的消息。 　　 　　太极高手惨败武林风海选 　　 　　 昨天上午，《武林风》正在海选，地点在开封清明上河园。大约10点半左右，陈家沟的顶尖高手、国际国内多次无差级推手冠军张海涛出场，张海涛体重100多公斤，从小就练陈氏太极，开打后张海涛几乎就被体重比他差很多的对手追着他，全无还手之力。一共才2分钟的比赛，时间都没用完，裁判就叫停宣布对手优势获胜。 　　 　　 作为练太极拳的，我们都熟悉张海涛，站在摆台下看着心里真不是个滋味，张海涛这样的顶尖高手被人追着打着跑，后来对方一动手，他就扭头跑，那个出丑，很多观众都笑，被人打下台就如自己主动下去一般，看着心里真感到惨。这才是海选啊！心里想到就难受，说出来让大家醒一醒，太极拳该进步了吧！！！ 有句话听说过没有：“太极十年不出门，形意一年打死人”。在网上看说到上个世纪30年代的国术比赛中，也有一些内家选手给外家的年轻人追着打。我怀疑张海涛没有训练过格斗技击。的。

maniachhz

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土著虎尾

	最重要的还是拜访壮拳名家白衣狂石先生 回复内容不能小于 20 字节！

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	QUOTE: 以下是引用marsuncle在2009-5-27 22:43:57的发言： QUOTE: QUOTE: QUOTE: QUOTE: QUOTE: QUOTE: 张海涛多次获得国际国内无差级太极推手冠军,陈家沟的顶尖高手 推手不是格斗，太极有一门防御术“云手”。我不知这个张海涛练没练过云手，但可以肯定他没练过格斗术。 所以说，传统武术不行 张海涛落败不等于传统武术不行，他能代表整个传统武术界吗？？？他的落败只能说明太极推手没实战性。 他这样的高手都不行,其他的就不用提了,一些民间高手的比赛我也看过,连三流职业拳手水平都不到 张比推手可以，不等于格斗可以。两者不是一码事。我从网上看到一些文章提到中国的武术界很要面子，有些武师视胜负甚于性命。那些所谓的民间高手到底有多高，不得而知。 格斗不行的武术,当然其本身也不行,武术的根本是格斗!

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	所谓的民间高手,大多跟一些听说的高手学艺,每天用业余时间练一下,基本没有实战,,,,,,能打赢每天科学训练职业拳手?! 像一些街球高手能去打NBA吗?!

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	传统武术理论多过实战! 是没有通过实战去总结经验,而是夸夸其谈,纸上谈兵!

marsuncle

	QUOTE: QUOTE: QUOTE: QUOTE: QUOTE: QUOTE: 张海涛多次获得国际国内无差级太极推手冠军,陈家沟的顶尖高手 推手不是格斗，太极有一门防御术“云手”。我不知这个张海涛练没练过云手，但可以肯定他没练过格斗术。 所以说，传统武术不行 张海涛落败不等于传统武术不行，他能代表整个传统武术界吗？？？他的落败只能说明太极推手没实战性。 他这样的高手都不行,其他的就不用提了,一些民间高手的比赛我也看过,连三流职业拳手水平都不到 张比推手可以，不等于格斗可以。两者不是一码事。我从网上看到一些文章提到中国的武术界很要面子，有些武师视胜负甚于性命。那些所谓的民间高手到底有多高，不得而知。

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	QUOTE: QUOTE: 以下是引用marsuncle在2009-5-27 12:49:53的发言： QUOTE: 以下是引用称最在2009-5-26 18:45:34的发言： QUOTE: 张海涛多次获得国际国内无差级太极推手冠军,陈家沟的顶尖高手 QUOTE: 现代太极更多的是健身,没有完整的格斗体系,,,,, "形意一年打死人"吹死牛还差不多,看看武林大会上那些自称了十几年行意拳的民间高手是什么水平,,,,, 看看 在广州的比赛,连基本的防守都不会 形意拳是没有防守的，我看到一些关于郭云深的一些文章，郭号称“半步崩拳打天下”，郭与人对决，都是一拳将人击飞。郭照现在的说法即为以武为职业，当今能有几人能做到这一点？ 没有防守的拳法和普通人斗殴有多大区别? 不知和郭云深比武的都是什么水平?有没有体重差距? 在当今擂台上能一拳KO对手的人多的是,就看对手是什么水平!至今不败的拳手有好几位,,, 看了郭云深的一些文章,像是武狭小说,,,郭云深算是个民间武师吧,教徒弟的同时和人比武,和人比武应该是没有奖金的 介绍几位泰拳高手,都是真实的擂台比赛记录,决不不是杜撰或民间传说的! 1 .乃蓬．拍巴铃：拳龄（1929—1954），级别为（羽量—轻量—沉量级）。泰．西拳术高手。 　　       被誉为本世纪最伟大的拳坛高手乃蓬，武艺卓绝，其超凡的成就，在长达25年拳斗生涯中历经350战，无一次被对手击倒。以其作风引用拳谚“艺高人胆大”一语至为合适，拳坛人士因其拳术精博，当以“学富五车”喻之，其武艺之高可见。 退役后曾设馆授徒，门下不乏高手，后期投身警界，为民服务，卒与1976年，享年62岁，其绝世武艺，犹烙于泰国拳迷心中。（记录：350战310胜21负19和） [此贴子已经被作者于2009-5-27 21:56:07编辑过]

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	2   亚披勒．宝希兰：拳龄（1955—1978年），级别（沉量级），泰国拳王，远东国际拳击冠军。      20年前威震拳坛的泰拳高手亚披勒，原籍泰国中部夜功府，1941年生，（现在68岁仍然开馆授徒），学艺与其中学体育教师，积30战不败记录，入京进驻“宝希兰”拳馆，获女经理人阿婉．炎屏如之助，即扶摇直上成为当代拳坛的皇牌偶像。亚披勒身高175厘米，肌肉棱栗，肤色黝黑，全盛时期体重146磅，无疑具备最佳的拳师素质。其过人之处，在于可用四肢八体任何一种武器制敌。其厉害而著名招数，是连环腿踢，不仅劲猛无匹，屡屈强敌，而且特别擅用左腿飞扫，常一发数腿，专攻人腰肾部，中击者必倒，故有“旋风腿”称号。从1962年起，亚披勒走红拳坛，以积分打败重拳手乔汪，击溃“白虎”嶙猜，再以连环腿迫退全能拳师阿仑，成为泰国当代拳王。之后所向披靡，拳坛名将如黎威，颂猜，洛杰等逐一臣服，著名的”闯将”颂蓬，遭踢至臂折，不足３局即弃战。亚披勒无敌与全国后，进军国际拳坛，亦同样威武，打败菲拳王亚兰特，获远东沉量级西洋拳冠军，复力战各国名手荣升该级世界选手之列，声威盛极一时，其大名风闻全泰，被誉为近世最威猛的拳师。亚披勒1968年破“天将”狄立，踢倒“白龙”蒙沙旺，两胜黎威，四战高大的“恶鲨鱼”空勒，挫中量级拳王纳隆，其皇朝持续至1971年始终结。  亚披勒在其长达28载的拳斗生涯之中，成就堪称空前，蝉联全泰沉量级泰拳，西洋拳冠军，共合７项之多，其技艺于拳迷心中印象犹深，故迄今拳坛史上擅腿英雄，亚披勒被公认为冠绝今古一人。（记录：130战103胜26负１和） [此贴子已经被作者于2009-5-27 22:10:57编辑过]

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	三）沙曼．商洛威拉：拳龄（1926—1952年），级别（蝇量—轻量—中量级），泰国拳王。 30年代脍炙人口的拳坛高手沙曼，京都人士，生于1910年，16岁随其叔父习拳，为罕遇拳术天才，技艺精湛，于1930年夺得乐园蝇量级冠军后，并屡胜名家高手，成为拳坛的长胜将军。国内已无敌手，南下星马西征缅甸，屡战皆胜，赢得“泰国绅士”美号。1935年沙曼返回，于国柱擂台作西式拳赛，两局内击溃前拳坛高手乃登，一跃成为泰国拳王，威震四方。无奈曲高和寡，苦无匹敌之人，遂出国延续其拳师生涯，转战于星马各地，历时５载，创辉煌战绩。全盛时沙曼体重１３８磅，躯体壮硕，肤色黝黑，浑身是劲，连拳快腿，雄霸拳坛。记录：64战54胜７负３和。 　　 （四）颂狄．戌达吉：拳龄（1948—1958年），级别（沉，中量级）。泰拳高手，远东国际拳击冠军。提起“死神星”颂狄的诨号，50年代拳迷没有不熟悉的，因为他在拳坛上威名赫赫，尤其左拳蛮劲绝伦，使同期拳师震栗，其拳力堪服邙牛，敌若被击中例无幸免。他不独在泰式擂台上称王，在远东拳击界亦名扬四海，雄霸最大型的沉量级王席垂六载。颂狄为泰国东北部素攀府人，天赋左拳最具神力，无坚不摧，故又有雷霆之誉。所遇对手，鲜有不被其左拳击昏者。1951年，两度击倒拳坛名将巴育，威震四方。1952年，一举击败曰本拳王辰见八郎容获远东沉量级冠军，两年后蝉联中量级王席，成就堪谓前无古人，其间力战国际名手，纵横活跃。颂狄为近代泰拳坛最强拳师之一，其人貌虽不扬，躯体臂膊却异常壮硕，体重156磅，属粗矿型拳师。 　　记录：65战53胜９负３和。 　　 （五）阿仑．是梭通：拳龄（1954—1968年），称号（泰拳冠军，国际拳击冠军）。 1959年，有长胜将军美誉的北柳府拳师阿仑，以全能技艺，出神入化的身手，成为拳坛的头号人物。阿仑是60年代最受拳迷爱戴的拳师，每次登场，拳场爆满。且他每战全力以赴，永不欺场，武艺出众，拳脚肘膝各种武器皆精，故有“泰拳典范”的称号。若论冠军荣衔，阿仑成绩娇人，曾先获京都两大拳场的绳量，羽量及轻量级泰拳王衔，又曾荣获多项入围拳赛锦标，因而又有“璇冠拳王”之美誉。并一度名列世界轻量级英雄榜，远征菲、日，驰名一时。（记录：137战90胜37负10和） 　　 （六）拍康猜：拳龄（1945—1951年），级别（沉量级），泰拳高手。 拍康猜是泰拳坛史上以英俊著名的高手，他的举止温文优雅，但在擂台上却英勇非凡，深受拳迷爱戴，获“美男子”称号。全盛时的拍康猜，体重148磅，作风机智，并有一手劲猛非凡的右拳，在叻喃隆拳场早期，已扬名拳坛。1949年后，赢得八蛟龙组冠军。1951年，迎战当代拳王“鬼火妖”铁蜀，结果拍康猜以智取胜。 　　记录：30战25胜４负１和。 　　 （七）铁蜀．巴塞因披迈：拳龄（1934—1953年），级别（中量级），泰国拳王。 叻喃隆拳场早期叱咤风云的拳坛霸主铁蜀是泰国柯叻府人，从小练就一身武功。二战结束后铁蜀进京求名，时已年届34岁，竟连挫同期重型名手，威名大振。被拳坛中人冠以“鬼火妖”绰号，并评为拳坛史上最凶暴横蛮的拳师。1948年，铁蜀击败前拳王沙曼一战，轰动全国，其他名拳师，亦先后臣服于他。连号称打不倒的“万里长城”他旺，也被击至仿如血人，著名西洋拳高手“星马拳王”颂蓬，糟其肘膝攻打三局，即不支败北，当年的铁蜀正是唯吾独尊，无人敢敌。铁蜀的绝招是纠缠战术及连环肘击，发动攻击时势如排山倒海，敌莫能与抗。记录：31战25胜４败２和。 　　 （八）巴育．邬隆塞：拳龄（1942—1957年），级别（中量级），泰拳冠军。 生与泰国武风最盛的柯叻府拳师巴育，秉性温和，在拳场内外均表现君子风度，从不乘人危殆，加以毒招，武德昭著，殊为罕遇，故获“高原君子”美号。1944年，巴育进京求名，旗开得胜，３年后与叻喃隆拳场登台连战皆胜，获长胜将美誉，举国拳迷，皆为其出色拳艺，勇战不屈精神深深吸引。他体形优美，矫健神俊如天马，故拳坛人士又赋予“赤兔马”的诨名。1951—1955年是巴育的颠峰时期接二连三破高手，击败泰拳名将和乃蓬、巴硕、通拜、他旺、颂狄、素拉猜、育仁、沙目，每役战事，均震人心魄，观众莫不为其斗志叹服，被誉为当代拳术造诣最佳一人。他拳猛腿疾，长攻短打，技高招熟，威名盛极一时。（记录：87战61胜16败10和） 　　 （九）乃佛：拳龄（1968—1984年），泰国拳王，国际拳击高手。 乃佛为泰国南部董里府人，生于1952年，15岁开始习拳，获著名经理人猜呐扶掖，一路平步青云，成为当代拳坛英雄，号称“泰南彗星”。1970—1977年这一段时间是乃佛黄金时期，连破同辈一流名手达12次。其最受注目一役为1975年，以出色技艺击败宿敌威仓莲，成功复仇。此场拳赛，震撼全国，为叻喃隆拳场票房的收入超逾100万铢，创下新记录。泰拳擂台上既无敌手，乃佛就转打西洋拳，屡胜后跻身世界轻量级名手之列。乃佛被誉为70年代泰拳技艺最高拳师，擅用飞腿及花样招式与敌周旋，其作风机智多变，目力及神经反应奇锐，是唯技术派的代表。（记录：87战70胜14负３和） 　　 （十）狄西莲．吞纳素干：拳龄（1974—1986年），级别（轻量级），泰国拳王。 狄西莲生于1961年12月，原籍故都大城，幼时念书时，即随兄习拳术，在临近地区打擂，体重仅32公斤，时胜时败。然后进梭哇啦军猜拳馆受训，出战东岸各府，声名鹊起，在内地转战，积30胜，仅负４场，时重百磅。入京都４战后，改随华人颂猜（张光），受严格督导，９战全胜，获“通天膝”绰号。狄西莲身高６英尺，膝招冠绝古今，作风勇悍无伦，故一路扶摇直上，自80年代起即称霸拳坛，雄踞全国第一高手王位，无敌达６年之久。1984年中，狄西莲已无敌于全泰，随团远征美国，以主将身份，击败黑人空手道冠军蒙加奥名传欧美，无人敢敌。翌年两战拳坛新锐孔塞，力保江山，终因久无敌手宣告隐退。（记录：76战62胜12败２和）

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	科学家检测的各种格斗的击打力和破坏里 这是我在中央电视台世界地理频道看到的节目： 首先是拳的力量（包括肘击） 截拳道的寸泉是256公斤的力量 跆拳道的直拳是332公斤， 空手道是358公斤， 力量最大的是拳击，有450公斤，可以造成人颅脑损伤，重则致命。 而泰拳的肘击是372公斤（参加测试的是前泰拳王阿兹）竟次于拳击。由于肘的受力面积比拳小，所以泰拳的肘击实际威力比数值上的要更大。这可以解释为什么大多数自由搏击比赛包括K1就禁止肘击。 然后是腿的力量， 截拳道的飞踢是380公斤， 空手道是450公斤， 跆拳道的侧踢是680公斤， 而泰拳的鞭腿高达836公斤，击中人头部的话为造成颅骨骨折直接毙命。（这就很容易理解1996年那次比赛，巴拿马拳王被一鞭腿直接击毙） 最夸张的是泰拳的膝击，阿兹的膝击超过900公斤的力量，相当于1.5吨重的小汽车在时速56公里时的撞击力。被打中胸部的话会让人直接5根肋骨骨折，胸腔位移5厘米，心脏受压直接停止跳动。 在2004年的K1比赛 魔娑斗被播球用膝击打断2根肋骨，如果波球的膝击和阿兹差不多的话，那么魔娑斗实在是防御力超群才能只断2根肋骨。 从数值上看，起码就力量来说 截拳道的力量是最低的。这大概就是真正的格斗家和动作明星的差距吧。

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	▲　１９５９年４月，香港两名太极拳师-胡胜和张耀强，受泰国侨团的邀请，连手征泰。 胡，张二人为当时香港武林一流高手，尤其胡氏，武功高强且谙气功，曾游访星马一带传艺，誉满东南亚。中，泰拳赛为当时泰拳坛盛事，于４月１７日在曼谷叻喃隆拳场上演，观众达万人，首战开始后不久，张耀强一轮快攻，以太极手法扭倒泰将沙塞，但旋即被对方一肘击中胸部，倒地败北。继而是练太极１５年的胡胜，出场仅４０秒，即被泰拳师巴越一记反肘打中头部，顿扑地昏倒。此次国术赴泰遭受挫折，胡氏又为当年香港武林之顶尖高手，失败自然令香港武术界震惊和忿忿不平达两年之久。１９６１年５月，香港体坛名将韦基舜与其他热心武术人士，组成武术团南下曼谷，再与泰拳作战，结果港方５战４败１和。此战结果，令香港武术界黯然无光。

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	跨入７０年代，世界武术发展进入新纪元，事缘东南亚及香港推出的武侠电影，特别是武术家李小龙主演的作品，风靡世界各大城市，一股全球性的武术热潮，从而掀起。在此热潮当中，不同武术间的较量，常成为特别富有兴趣的话题，而众多的泰国拳迷均渴望能目睹影视武星及外国武林高手的功夫，从而了解泰拳倘与各种拳术相对抗到底谁为强者？同时，很多国外武术家，对于驰名世界的泰拳，早已跃跃欲试，在此多种因素的催助下，一连串国际性比赛拉开了序幕。 　▲　首先一战在１９７３年１２月２１日，香港拳手翟光与邝汉杰，在曼谷仑披尼拳场与泰拳较量。在万众共睹下，翟光大耍银幕身手，虎跃龙腾，博得满堂喝彩，但却是“三脚猫”，一经交手不 及分余钟，即被泰拳师玛纳勒飞腿踢中太阳穴，倒地不起。其同伴邝汉杰亦不堪一击，依样在半局之内，遭对手碰诗里毛腿踢倒，不省人事。事后，香港拳师受到港泰两地报界非议，在各方面强烈抨击下（特别是国术界），经过一番筹备，再度组队征泰，在１９７４年农历大除夕晚上于曼谷华目体育馆与泰拳师再度展开决战，结果又告全军覆没。

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	国内真有民间传统武术高手,为何不敢出战K-1,冠军奖金高达300多万,可谓名利双收! 对宣传传统武术有很大的帮助! 其实,很多所谓的民间高手,写本理论武术书,能写出一本字典那么厚,真正有实战经验的没几个!有的也就能打赢自己徒弟而已! [此贴子已经被作者于2009-5-27 22:08:14编辑过]

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	QUOTE: 以下是引用marsuncle在2009-5-27 12:39:11的发言： QUOTE: 以下是引用称最在2009-5-26 18:45:34的发言： QUOTE: 张海涛多次获得国际国内无差级太极推手冠军,陈家沟的顶尖高手 推手不是格斗，太极有一门防御术“云手”。我不知这个张海涛练没练过云手，但可以肯定他没练过格斗术。 所以说，传统武术不行

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	1980年9月在曼谷拳赛中，被誉为日本新格斗式拳王的田烟，竟被泰国拳师大卫用摧毁性的右高踢踢断手臂。 1983年，美国武术巨星宾尼，与泰拳师亚披勒相遇，仅在第二个回合里，便被亚披勒以强劲的高踢踢断右手臂。

marsuncle

	QUOTE: 以下是引用称最在2009-5-27 21:04:01的发言： QUOTE: 以下是引用marsuncle在2009-5-27 12:39:11的发言： QUOTE: 以下是引用称最在2009-5-26 18:45:34的发言： QUOTE: 张海涛多次获得国际国内无差级太极推手冠军,陈家沟的顶尖高手 推手不是格斗，太极有一门防御术“云手”。我不知这个张海涛练没练过云手，但可以肯定他没练过格斗术。 所以说，传统武术不行 张海涛落败不等于传统武术不行，他能代表整个传统武术界吗？？？他的落败只能说明太极推手没实战性。

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	QUOTE: 以下是引用marsuncle在2009-5-27 22:25:00的发言： QUOTE: 以下是引用称最在2009-5-27 21:04:01的发言： QUOTE: 以下是引用marsuncle在2009-5-27 12:39:11的发言： QUOTE: 以下是引用称最在2009-5-26 18:45:34的发言： QUOTE: 张海涛多次获得国际国内无差级太极推手冠军,陈家沟的顶尖高手 推手不是格斗，太极有一门防御术“云手”。我不知这个张海涛练没练过云手，但可以肯定他没练过格斗术。 所以说，传统武术不行 张海涛落败不等于传统武术不行，他能代表整个传统武术界吗？？？他的落败只能说明太极推手没实战性。 他这样的高手都不行,其他的就不用提了,一些民间高手的比赛我也看过,连三流职业拳手水平都不到