美国教授看壮族
——美国富尔曼大学副教授白荷婷访谈录
吴薇 王明富
Katekaup教授中文名为白荷婷,今年34岁,1989年毕业于美国普林斯顿大学政治系,1992年在佛吉尼亚大学获得博士学位,是民族问题专家。她曾两次到中国壮族聚居的广南县考察壮族政治、经济、教育、历史及发展现状,于2000年12月出版了《创造壮族》一书。这次,她借带学生到华东师范大学进行学术交流的机会,到她的老朋友、云南省民委政法处原处长何正廷的故乡———西畴县蚌谷乡大寨村考察壮族传统文化。日前,我们就“美国人眼里的中国壮族 ”这一话题,采访了白荷婷女士。
2000年以前,在一般美国公众的眼里,中国的“壮族”早已被汉化了,或者干脆就是一个“假的”少数民族。
问:你是什么时候对中国感兴趣的?作为一个美国人,怎么会对居住在遥远的中国边疆的壮族感兴趣呢?
答:1988 年,我上大学4年级时,上了中国历史这一课,觉得非常有意思,就想到中国来看看。1989年我大学毕业后,就为到中国来作了充分的准备:学会了普通话,上了有关中国历史、政治、经济的课程。因为普林斯顿大学与亚洲这边有着很好的学术交流关系,常派学生来亚洲教英文,我便于1990年到中国人民大学教了1年的英文。
1992年,我读硕士时开始对世界少数民族感兴趣。我的指导老师就建议我研究壮族,他说:“壮族是中国最大的少数民族。”在这之前,我还从未听说过壮族这个民族。于是,我读了很多关于少数民族的书,也读了很多关于中国少数民族的书,对壮族的了解就是:壮族是中国最大的少数民族;有他们自己的民族自治区;壮族自己的民族特点不突出。壮族既然是中国最大的少数民族,有自己的民族自治区,为什么会没有自己的特点呢?若真的没有特点,中国政府为啥要让他们成立广西壮族自治区呢?壮族人民受到政府肯定后,有着怎样的发展呢?他们对政府有些什么样的要求呢?这些问题在美国当然找不到答案。
问:所以你就带着这些问题来中国考察壮族?
答:对。因为佛吉尼亚大学与云南民族学院有学术交流,1995年1月,我就带着上面的问题,以交流学者的身份,到云南民族学院民族研究所来学习,一直到当年的 7月。民院方面给我介绍了云南省研究壮族的专家何正廷,老何又给我介绍了陆华岳、侬开文两人。他们带我到壮族聚居的村寨作调查。
1995年1月,因为陆华岳的老家在广南县革乍村,我就到他家过春节,去了五六天,刚好我的生日也在那几天,他们还买了个蛋糕给我吃,让我过了个愉快的生日。
问:这次考察有什么收获?
答:那是我第一次亲眼见到壮族。看见他们穿着传统的民族服装在乡间的田野上耕作,在县城赶街,听见他们用本民族语言相互交流。
当时,陆华岳正在为《云南壮族》一书作准备,我就借机跟他到云南省壮族聚居的地区走了走,看见了最具代表性的壮族人,最具代表性的壮族用的物品,搜集到不少介绍地方情况的资料,跟不少地方的民委有了接触。感受最深的是,在美国时不完全了解中国的情况,听说政府一个村子一个村子的把人搬到另一个地方居住,还以为中国政府剥夺了他们的人权。我调查后才发现,那些搬迁的村寨大都根本没法活下去,政府让他们到好的地方居住,帮助他们盖学校、建房屋,他们都很乐意。
通过调查、走访,我得出了这样的结论:是中国共产党的民族政策,提高了壮族人民的民族自豪感。1956年至1958年,中央政府搞了民族识别工作,并花了很多心血来介绍壮族的历史、文化、宗教,增强了壮族人的民族意识。新中国还培养了大批壮族干部,这些壮族干部把共产党的民族政策贯彻到工作中,起了很好的作用。同时,我还得出了这样的结论:壮族是有自己的特点的,而且不同地方的壮族有不同的特点。
《创造壮族》一书不仅弥补了英文书籍中介绍壮族的空白,而且让世界人民知道了中国壮族是怎样的一个少数民族。
问:所以你回去后就写了《创造壮族》一书?
答:对。这是我1995年到中国作调查后,于1997年完成的博士论文,经1998年修改后,2000年在美国出版。它讲的是1900年至1995年间,壮族的政治、经济、教育情况,也涉及到壮族的文学和民族风俗。
问:这本书出版后,学术界有什么反响?
答:这本书出版后,全世界有4家杂志作了评价。一是《美国政治协会》杂志作了大力推荐,认为壮族有自己的民族特点,是个真实存在的少数民族;二是英国出版的《中国季刊》于今年3月发表了澳大利亚世界民族研究专家玛卡拉斯教授的文章《介绍〈创造壮族〉一书》,给了我很高的评价。
问:你对文山的壮族老百姓有什么印象?
答:说起这里的老百姓,我真的很感动,到农家去,他们会把最后一个下蛋的鸡杀来给你吃,你需要什么帮助,不必说出来,他们就会尽量地帮助你。还有就是,我在搞调查时曾遇到过许多老百姓,他们大部分没有上过高中、大学,甚至没有文化,但是他们对自己的民族历史都很有研究。由于经济的限制,他们的研究成果没有出版。作为一个摘民族研究的美国人,我希望今后能为文山人民发展经济作出一定的贡献。
《人民日报海外版》 (2001年12月19日第五版)