越南的岱族与侬族的关系

红棉树

	不少贝侬不清楚什么叫“岱侬族”，也不知道为什么僚人的概念里要包含岱侬族，“僚族课堂”版块里也有zzhc贝侬帖过的越南僚人资料，但是毕竟沿袭旧的观点太多，这里参考著名壮泰文化比较学者范宏贵教授著的《越南的民族与民族问题》（1999.08 第一版）一书，来简单说明一下岱族、侬族与僚人的概念。 越南政府在区别岱族与侬族上，最大的标准是在越南（主要是越北高原）居住时间的长短，居住时间长的是岱族，而近200年来迁入的是侬族。换句话说，自古以来一直居住在越南北部的僚人就是岱族，而从中国广西、云南边境地区迁入的僚人就是侬族，侬族在中国是南部壮族的主体部分，自古以来就与国境另一侧的岱族唇齿相依，即使在战争年代也没有中止过相互的往来与通婚。其实越南境内的岱族与侬族语言、文化相通，没有什么实质上的差异，所以越南也通常用岱侬族来称呼这个密不可分的胞族，为岱族和侬族合编了《岱侬字典》。 “侬族与岱族的关系非常密切，有些岱族是由侬族演化来的，如宣光的侬人本来比岱人多，后来岱族的人数反而超出，已经岱化的侬人还清楚地记得，他们的祖先是壮侬（即壮族），富侬，近一二十年来，有些出外工作的侬人，同是一家人，兄报岱族，弟填写侬族，岱、侬族的界限很难分。”（《越南的民族与民族问题》第168页，这里的‘富侬’是指从云南省富宁县迁入越南的壮族） “岱族是从百越人的一支发展形成，与侬族同源，关系极为密切，语言相通，习俗相同。20世纪80年代谅山、北太省岱族的54.5%和侬族的40%有叔伯、姑姨关系。”（《越南的民族与民族问题》 第163页） 岱族与南壮（中国侬人）在政治上的分离是宋朝以后，宋史频繁记录了越南人独立建国以后逐渐侵占位于他们北部的僚人地区，在僚人反抗与宋朝牵制下，越南人最终将国界划到了僚人南部山区的一线，这条国界将僚人分成两个分属不同政治实体的部分——南部壮族（侬人主体）与岱族。至今，南部壮族绝大部分地区还在使用“土”（Toj[tho3]）的泛称，与内部各地自称并用，而岱族也泛称“土”（Tho[tho3]），与自称“岱”并用，历史上曾长期将岱族称为“土族”，直到1959年越南政府公布全国64个民族，才正式将“岱族”作为这个民族的法定族称。岱族与壮族实质上是分属不同国家的同一民族关系，可见一斑。 至少可以这么说，僚人这个概念强调从文化上去认同壮族、布依族、岱侬族是同一个民族。

南粤孤客

	多谢贝侬不厌其烦地做这些解释！

浪人

	浪人听母亲说过（母亲为靖西龙邦人，外婆为越南人，不清楚是岱还是侬），侬和岱的区别是岱穿长衣。侬穿短衣。呵！不知道是否如此？ 小时候太顽皮，常弄烂裤子，母亲就唠叨“你去做岱算了，给你块布围就行！”呵呵，可长大后看岱族服饰，并不是一块布这么简单啊！ 目前母亲年老且中风，也再问不清楚她为什么这样说了，可惜！

胡屠虫

	其实就是同一民族，真的！！

紫光艳影

	明白了,终于发现我们有自己的民族网站!

越色僚人

	将岱族和侬族分为两个民族，和将广州人和佛山人为两个民族一样荒唐。

北姑

	http://www.chinaqw.com.cn/news/2006/0601/68/30723.shtml 其实在越南的侬族有两支：一支是中国壮族的分支。中国的壮族有很多支系，按自称来说，有30多个，其中岱、侬、拉基、布标、高栏，进入越南后，越南识别其为5个不同的民族。 　　这支侬族与岱族关系非常密切，语言和风俗习惯基本相同或相近，岱族与侬族的主要区别是，一般来说，18世纪以前从中国迁入越南的称为岱，18世纪以后迁入越南的称为侬。 　　另一支称为“海宁侬”。越南海宁省(今广宁省)原居住着大批汉人，他们自称“艾人”、“山艾”，意思是“山林里的人”，实际上是讲艾话(客家语)的汉人。17到20世纪期间，从广东的钦州、廉州、防城、灵山一带先后移居该地。其中一些人是参加太平天国起义失败后，遭到清政府的镇压和驱逐，于1849-1863年间，被迫迁到海宁地区的。还有是明末清初，客家起师抗清，客家人兵败而被迁移的，一部分人从广东的东部和北部迁到中部及南部滨海地区，一部分人还继续远迁至北仑江以北的海宁地区，成为海宁地区的原居民，他们过去一直坚称自己是中国人。 ======================== 　　1979年3月2日越南政府有关部门公布了《越南各民族成分名称的决定》，正式承认54个民族，将海宁地区的侬(艾)族统一改称华族。许多人主要从事农业和边境贸易。但散居世界各地的侬族人仍沿用传统名称。

mak-yid

	按姑姑那样的说法，越南“土族”也是有两个分支的，一是现在的土族，二是现在的岱族。土族与京族相近，岱族与壮族同源。

北姑

	是指這個？ http://en.wikipedia.org/wiki/Tho_people Tho people The Thổ ethnic group (also Keo, Mon, Cuoi, Ho, Tay Poong) inhabits the mountainous regions of Northern Vietnam, mainly Nghệ An province southwest of Hanoi. They speak the Muong language, which is closely related to Vietnamese. Some ethnologists theorize that they are a sub-group of the Muong. The Thổ population numbers approximately 68,000. The Tày ethnic group is also sometimes referred to as the Thổ.

北姑

	http://www.vietnamtravel.com.tw/myweb1/tho.htm 人口：51000人

vaiz

	越南的民族是不是分得太细了？

北姑

	每個國家的劃分都有其依據的耶，就說大陸，把海南講回輝話的，屬於馬來系統的占人，劃成回族又是否恰當呢？ 台灣官方現在承認原住民有十二族，不過大陸仍然只是打包一個高山族耶。