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美国纽约华人支持北京奥运聚会记实报道

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发表于 2008-5-8 13:04:00 |只看该作者 |倒序浏览

中国加油

[此贴子已经被作者于2009-6-9 5:07:19编辑过]

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沙发
发表于 2008-5-8 13:06:00 |只看该作者
奥运把国人的爱国热情空前调动到高峰,在国外看看这样的场面,多数海外华人感觉到:国强我荣

祖国万岁!

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发表于 2008-5-8 13:44:00 |只看该作者
[转贴]一位海外华人给愤青上课:华人≠中国人
文章提交者:甲马 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

  华人≠中国人

  上个星期接到好几则短信,几乎都是这样开头的:“各位中华民族同胞,奥运圣火不断受到西方国家骚扰,……”,简讯内容指责美国、德国、法国支持藏独、抵制奥运云云,然后呼吁全球“14亿龙的传人”在特定日子,让家乐福、麦当劳、肯德基、必胜客等变冷场,换句话说,就是抵制这些所谓西方的跨国公司。

  我收到这些简讯,往往都回复这样的句子:“拜托啦,那是中国人的事,不是华人的事……我们要先看看自己的身份证,才决定立场。”当然,也有朋友不以为然,陆陆续续寄简讯过来,继续与我讨论有关课题。

  “华人”与“中国人”这两个不同概念,看似简单,可是有人就是混淆,觉得不容易搞清楚。

  2000年在吉隆坡举行的学术研讨会——“传统文化与社会变迁”,席间有关“中国人”与“华人”的概念,曾经引起一阵回响。

  后来本地学者,也是刚上任的高教部副部长何国忠在一篇论文〈政治和文化语境下的“马来西亚华人”语义辨析〉提道:“……笔者提到‘华人’或‘中国人’的名称只是文化或族群的符号”,引来南方学院中文系主任赖瑞和在观众席上的一席话:“如果重新称马来西亚‘华人’是马来西亚的‘中国人’,我的感觉会更好。”

  赖瑞和的话刚一说完,一位马来亚大学的学生激动地通过另一个麦克风表达不满:“我们不是‘中国人’,我们是‘华人’。”一时全场报以热烈的掌声。那一场讨论会大约有五百名观众。

  8年前的那场研讨会,我也有出席,对于当时的争辩场面,还是有印象的。

  对于我国新生代及土生土长的华人来说,华人不等于中国人,其主要的原因是中国人包含国籍与政治意识的概念,或者我们可以这样子解释,华人的概念是“华人=中华民族=中华文化”。这个概念与中国人民(或者中国官方媒体)所指的“中国人”与“华人”的概念是有很大的差别。

  中国人民(或者中国官方媒体)口中的“中国人”与“华人”是无分别、是一体的。他们的中国人与华人概念是“中国人=华人=中华民族=中华文化=中国=中国共产党”,换句话说,民族、文化、国家与政治是捆绑成一体、不分彼此的。

  对大多数中国人来说,奥运圣火传递在西方国家受到藏独分子的干扰,就是共产党的荣誉、中国的主权、中华民族及文化的荣耀都受到侮辱,因此他们会理直气壮、振振有词地呼吁全国及全球华人抵制西方国家以及西方企业,例如最近发生的反法国、反美国、反CNN等示威活动。

  而中国官方媒体(CCTV)在报导时,也动辄使用“全球华人”字眼(我总觉得是中国政府把民族主义牌子打出海外)。其实这些种种的呼吁与报导,对海外许多不是中国国籍的华人来说是不公平的,因为我们有莫名其妙被人硬硬拉进去一潭浑水的感觉。

  中国人民对于中国人或华人的概念,是自小被国家教育所灌输而成的。虽然不同国家的教育有别,可是民族主义的强烈魔力,会不经意地左右一些海外华人的思维,导致他们一时分辨不清,或者暂时迷惑于国家与民族的概念,所以我特别提醒这些转发简讯的朋友:先看看自己的身份证,才决定立场。

  你可以赞同奥运圣火应该和平传递,但是没有理由去抵制某个法国商家吧,对吗?

  (作者:欧宗敏)


[此贴子已经被作者于2008-5-7 21:30:52编辑过]


         


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文章提交者:甲马 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

来源:马来西亚《光华日报》

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发表于 2008-5-8 20:05:00 |只看该作者

华人≠中国人,这是客观现实,原则上也没问题。所以我也认为,马来西亚华人是马来西亚人,不是中国人。这么说,没什么问题吧?马来西亚华人是爱国的——爱的是马来西亚,不爱中国。这么说,也没什么问题吧?

所以,当马来西亚的华人遭到歧视、被抢劫、被屠杀的时候,关我们中国人什么事?那是人家的内政啊,我们不应该管,也管不着,死再多的人,也没关系。

如果我是马来西亚华人(包括其他国家国籍的华人),那我就会非常彻底地认为自己是马来西亚人。我在这个国家遭歧视也好,遭屠杀也好,绝对不会向被回忘一眼。

民族的形成和客观上的民族心理的认同,从来都是一种文化认同,而不是血缘认同。

“华人≠中国人”的观念传播远,会很危险。台湾人也会说,我是华人,但不是中国人。从而造成分裂——对于这种危险,要说清楚。


热爱祖国,热爱壮族! 团结民主,自强自立! 坚强勇敢,尚文尚武! 沉稳求实,积极上进!
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发表于 2008-5-9 17:29:00 |只看该作者
有点复杂!

山歌不唱忧愁多,大路不走草成窝; 钢刀不磨生黄锈,胸膛不挺背要驼。
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发表于 2008-5-8 23:00:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用粤西土著在2008-5-8 20:05:25的发言:

“华人≠中国人”的观念传播远,会很危险。台湾人也会说,我是华人,但不是中国人。从而造成分裂——对于这种危险,要说清楚。

没有必要这么担心,可能现在应该先去把新加坡统一回来吧!


逝去的或正在逝去的东西,或许也正是在远离苦难迎来解脱吧!
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发表于 2008-5-9 09:09:00 |只看该作者

华人≠中国人”的观念传播远,会很危险。台湾人也会说,我是华人,但不是中国人。从而造成分裂——对于这种危险,要说清楚====================================================

每个人都是独立的个体,何不听听不同的声音?


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发表于 2008-5-9 09:16:00 |只看该作者
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以下是引用粤西土著在2008-5-8 20:05:25的发言:

“华人≠中国人”的观念传播远,会很危险。台湾人也会说,我是华人,但不是中国人。从而造成分裂——对于这种危险,要说清楚。

没有必要这么担心,可能现在应该先去把新加坡统一回来吧!

==================================

以下文字选自秦晖先生的《秦晖答问录》

(秦晖先生也是个壮族人吧,至少是一半的壮族血统)

正如您曾经提到的,人们惯常使用一些“文化”符号,而它的真实含义事实上已经大相径庭,

比如人们喜欢把新加坡、韩国这样的国家的现代化进程说成是儒家式的现代化,其实它们有多少真正的儒家色彩?

韩国我不敢妄言。至于新加坡,到过新加坡的人都知道:这个国家虽然统治者是华人,但文化上绝对是“去中国化”的。它虽未明说、但实际上实行的文化政策是:“承认英马华印四元文化,以英为首,马华印平等居次”,绝不承认华文化有任何特殊地位。新加坡承认四种合法语言,但实际上只有英语是“官方语言”,占人口80%的华人与占人口不到10%的印度人的母语一样只有民间语言的地位。新加坡的正规教育几乎是英语教育的一统天下,政府与公共服务系统基本都使用英文。新加坡的公共传媒也高度英语化,中文媒体几乎只有《联合早报》硕果仅存。殖民时代一直存在的中文大学(南洋大学等)在李光耀时代反被取缔。如今在新加坡只有“牛车水”这样老华人聚居的社区华文华语还像“小印度”这样的社区中的泰米尔语文那样流行,而在主流社区,例如国立大学一带,即便人口构成上华人仍绝对居优,也几乎看不到中文、听不到汉语。其“中国文化”的色彩绝不比韩国的首尔或越南的胡志明市更浓,而绝对比台港乃至欧美各地的华埠淡得多。即便在保留传统中国道德伦理方面,新加坡也远远不比台港,只是与大陆文革式的“传统毁灭”相比,新加坡华人的传统道德还算有所保留,但也未必比该国马、印人对自己的传统保留得更多。。

显然,独立后的新加坡掌权者虽然是华人家族,但文化上的“去中国化”绝对比殖民时代走得更远。也许在制度上李光耀的家长式政体具有中国传统渊源,但是马来、印度乃至欧洲人在中世纪时代不也具有类似的特点么?说李光耀搞的是专制资本主义还可以,说它是“法家资本主义”(秦始皇式的而不是孔孟式的资本主义)也还有点像。但说这是“儒家资本主义”,除非你认为专制就是儒家儒家就是专制两者完全是同义词,否则新加坡的资本主义怎么会比“推举之法,几于天下为公”,“浸浸乎三代之遗意矣”(晚清儒臣徐继畬评论美国的话)的民主国家更“儒家”?

我这样说并不是要在这里批评新加坡而只是在陈述事实。也许新加坡的这一套对其国情而言是有道理的。作为一个经历过长久殖民统治、立国后又一直在周边具有排华历史传统的马来-伊斯兰世界中生存和发展的华人孤岛,新加坡的选择可能是“最不坏”的:那里的华人之所以接受了李光耀的家长式统治,与其说是基于 “儒家传统”不如说是基于在排华的马来-伊斯兰世界包围中为安全牺牲自由的考虑——这种考虑倾向于认可铁腕强人以抗衡外部威胁。而李光耀之所以搞“去中国化”与其说是因为他对汉语汉文有成见,不如说是他在有意淡化这个国家的华人色彩以降低周边马来-穆斯林世界的敌意与猜忌。而且它这个“专制”的程度也无法与中国本土曾经有的专制相比,说是开明专制也可以吧。开明专制的治绩也许是可以肯定的。但它与儒家究竟有何必然联系?开明专制并不等于“儒家”,正如俾斯麦、叶卡捷琳娜等人不是儒家一样。李光耀的确是个杰出的政治家,但说他像孔孟,绝对不如说他像俾斯麦更合适。

======================================

这统一新加坡的言论是否很可笑呢?


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以下是引用粤西土著在2008-5-8 20:05:25的发言:

“华人≠中国人”的观念传播远,会很危险。台湾人也会说,我是华人,但不是中国人。从而造成分裂——对于这种危险,要说清楚。

没有必要这么担心,可能现在应该先去把新加坡统一回来吧!

==================================

以下文字选自秦晖先生的《秦晖答问录》

(秦晖先生也是个壮族人吧,至少是一半的壮族血统)

 

正如您曾经提到的,人们惯常使用一些“文化”符号,而它的真实含义事实上已经大相径庭,

比如人们喜欢把新加坡、韩国这样的国家的现代化进程说成是儒家式的现代化,其实它们有多少真正的儒家色彩?

韩国我不敢妄言。至于新加坡,到过新加坡的人都知道:这个国家虽然统治者是华人,但文化上绝对是“去中国化”的。它虽未明说、但实际上实行的文化政策是:“承认英马华印四元文化,以英为首,马华印平等居次”,绝不承认华文化有任何特殊地位。新加坡承认四种合法语言,但实际上只有英语是“官方语言”,占人口80%的华人与占人口不到10%的印度人的母语一样只有民间语言的地位。新加坡的正规教育几乎是英语教育的一统天下,政府与公共服务系统基本都使用英文。新加坡的公共传媒也高度英语化,中文媒体几乎只有《联合早报》硕果仅存。殖民时代一直存在的中文大学(南洋大学等)在李光耀时代反被取缔。如今在新加坡只有“牛车水”这样老华人聚居的社区华文华语还像“小印度”这样的社区中的泰米尔语文那样流行,而在主流社区,例如国立大学一带,即便人口构成上华人仍绝对居优,也几乎看不到中文、听不到汉语。其“中国文化”的色彩绝不比韩国的首尔或越南的胡志明市更浓,而绝对比台港乃至欧美各地的华埠淡得多。即便在保留传统中国道德伦理方面,新加坡也远远不比台港,只是与大陆文革式的“传统毁灭”相比,新加坡华人的传统道德还算有所保留,但也未必比该国马、印人对自己的传统保留得更多。。

显然,独立后的新加坡掌权者虽然是华人家族,但文化上的“去中国化”绝对比殖民时代走得更远。也许在制度上李光耀的家长式政体具有中国传统渊源,但是马来、印度乃至欧洲人在中世纪时代不也具有类似的特点么?说李光耀搞的是专制资本主义还可以,说它是“法家资本主义”(秦始皇式的而不是孔孟式的资本主义)也还有点像。但说这是“儒家资本主义”,除非你认为专制就是儒家儒家就是专制两者完全是同义词,否则新加坡的资本主义怎么会比“推举之法,几于天下为公”,“浸浸乎三代之遗意矣”(晚清儒臣徐继畬评论美国的话)的民主国家更“儒家”?

我这样说并不是要在这里批评新加坡而只是在陈述事实。也许新加坡的这一套对其国情而言是有道理的。作为一个经历过长久殖民统治、立国后又一直在周边具有排华历史传统的马来-伊斯兰世界中生存和发展的华人孤岛,新加坡的选择可能是“最不坏”的:那里的华人之所以接受了李光耀的家长式统治,与其说是基于 “儒家传统”不如说是基于在排华的马来-伊斯兰世界包围中为安全牺牲自由的考虑——这种考虑倾向于认可铁腕强人以抗衡外部威胁。而李光耀之所以搞“去中国化”与其说是因为他对汉语汉文有成见,不如说是他在有意淡化这个国家的华人色彩以降低周边马来-穆斯林世界的敌意与猜忌。而且它这个“专制”的程度也无法与中国本土曾经有的专制相比,说是开明专制也可以吧。开明专制的治绩也许是可以肯定的。但它与儒家究竟有何必然联系?开明专制并不等于“儒家”,正如俾斯麦、叶卡捷琳娜等人不是儒家一样。李光耀的确是个杰出的政治家,但说他像孔孟,绝对不如说他像俾斯麦更合适。

======================================

这统一新加坡的言论是否很可笑呢?

 

 


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发表于 2008-5-9 10:43:00 |只看该作者
华人是文化认同,中国人则是政权认同,不要混为一谈!

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发表于 2008-5-10 09:43:00 |只看该作者
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以下是引用rauz3278在2008-5-9 10:43:56的发言:
华人是文化认同,中国人则是政权认同,不要混为一谈!

有理


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发表于 2008-5-10 10:01:00 |只看该作者

那一位海外华人给愤青上的课,能代表全世界约共计4106万海外华人的心声吗?

为什么众多人爱听《我的中国心》这首歌


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以下是引用rauz3278在2008-5-9 10:43:56的发言:
华人是文化认同,中国人则是政权认同,不要混为一谈!

可以这样说,华人是文化概念,中国人是国籍概念,


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发表于 2008-7-15 04:41:00 |只看该作者

理解

[此贴子已经被作者于2008-7-15 4:45:04编辑过]

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