江南地区传统男性服饰[老照片]

北姑

	以下是引用齐鲁风在2006-5-12 14:25:44的发言： 问题是很多民系的人是很认同汉民族的，汉族对自己的定义比较宽泛，即便知道自己身上有古某族的血统，仍然不能取代自己对汉文化和汉民族的认同意识 吴人是汉民族意识较强的民系，至今祭祀满清南侵阵亡的华夏先人仍不罕见 汉服复兴的主力就是吴人 吳人及粵人都是漢族內的族群，稱民系耶，這跟漢人的認同沒有衝突耶。

齐鲁风

	是没有冲突，不过吴人对作为一个族群的吴人的认同感并不强,而主要是对汉民族的认同和对江南文化的认同  情况与粤人不同

汉家归未

	我主贴的图片主要指那种裙，我暂且称为“越裙”，不是指衣服（早就满化），这不是偶然的个人打扮，而是“破四旧”以前的“常服”。我表哥的奶奶生前经常这种打扮。我爸看到这个图片后，大为感慨，回忆起自己儿时的景象，说那时候不论男女老幼，秋冬季节都束这种布裙。

汉家归未

	以下是引用山魂在2006-5-10 2:29:14的发言： 和清末的服装还是很像啊，是当地的传统服装？ 这种裙子并非仅在清末，明末，元末都是这么穿（明朝上海地方志有记载），我怀疑要么是“襦裙”的变种，要么是古吴人或越人的遗留，在全国汉族中应该是绝无仅有的。

齐鲁风

	最好称为吴裙，地方性的服饰也是有必要提倡的，与汉服一样，都属于传统文化 不过在汉服尚未复兴的大局下，还是把精力主要放在统一的汉服上

汉家归未

	以下是引用齐鲁风在2006-5-12 14:29:51的发言： 是没有冲突，不过吴人对作为一个族群的吴人的认同感并不强,而主要是对汉民族的认同和对江南文化的认同 情况与粤人不同 山东兄弟不必担心，“吴独”或“越独”是永远不会存在的。江浙有家谱的，大概都会上溯到“青州，兖州，徐州”。虽然我们有些人得知自己是“吴人”或“越人”后裔，但不会影响到对华夏的认同。我始终以为华夏的“夏”就是“越”，是南方越人北上建立的。 吴越地区自从永嘉南渡后，已经是华夏文化的事实上的中心地带。我只希望皇民化委员会不要过分打压我们的以吴语为载体的江南文化。 特立独行并非坏事，多一种思维就多一种解决问题的道路。文化的大一统必定造成国民思维的大一统，是国家的灾难。

汉家归未

	以下是引用齐鲁风在2006-5-12 20:00:49的发言： 最好称为吴裙，地方性的服饰也是有必要提倡的，与汉服一样，都属于传统文化 不过在汉服尚未复兴的大局下，还是把精力主要放在统一的汉服上 跟恢复汉服没有冲突的。汉服断档360年，国人大多以为“奇装异服”，而“吴裙”至今在乡野仍自然地存活者，我们本地人倡导一下，没有人会反对，进而倡导汉服也许更容易些。 其实汉服已经打动了许多年轻女性的心，因为它本身就是美的事物。只是推广的时候，在大庭广众下应少一些提及痛苦的经历，以免惹皇民化委员会不快，扼杀在摇篮里。

齐鲁风

	以下是引用汉家归未在2006-5-12 20:13:56的发言： 山东兄弟不必担心，“吴独”或“越独”是永远不会存在的。江浙有家谱的，大概都会上溯到“青州，兖州，徐州”。虽然我们有些人得知自己是“吴人”或“越人”后裔，但不会影响到对华夏的认同。我始终以为华夏的“夏”就是“越”，是南方越人北上建立的。 吴越地区自从永嘉南渡后，已经是华夏文化的事实上的中心地带。我只希望皇民化委员会不要过分打压我们的以吴语为载体的江南文化。 特立独行并非坏事，多一种思维就多一种解决问题的道路。文化的大一统必定造成国民思维的大一统，是国家的灾难。 中华文化本身就是多元一体的,文化的大一统与地方文化的特性并不矛盾 过分强调北京地域的满清文化而打压其他地方的文化绝对是愚蠢的 我的观点是不要过于强调族群,而是应该强调文化, 所谓"吴独" "越独" 当然更是子虚乌有之事

汉家归未

	以下是引用齐鲁风在2006-5-12 20:32:19的发言： 中华文化本身就是多元一体的,文化的大一统与地方文化的特性并不矛盾 过分强调北京地域的满清文化而打压其他地方的文化绝对是愚蠢的 我的观点是不要过于强调族群,而是应该强调文化, 所谓"吴独" "越独" 当然更是子虚乌有之事 现在是“我大清”时期，提倡满清文化，打压其他民族（含汉族）文化是它们的份内事。我的态度是，对他们炮制的“作品”不看，不听，不评论。 当作他们是大街上的狗屎，评论狗屎岂不掉自家身价！遇上自己的熟人，抓住机会就宣讲大清（不是“我大清”）在扬州，嘉定的“丰功伟绩”。 不过我对明清的态度是，明朝灭亡在汉人自己手里，满清是捡了大便宜。

齐鲁风

	以下是引用汉家归未在2006-5-12 20:56:13的发言： 现在是“我大清”时期，提倡满清文化，打压其他民族（含汉族）文化是它们的份内事。我的态度是，对他们炮制的“作品”不看，不听，不评论。 当作他们是大街上的狗屎，评论狗屎岂不掉自家身价！遇上自己的熟人，抓住机会就宣讲大清（不是“我大清”）在扬州，嘉定的“丰功伟绩”。 不过我对明清的态度是，明朝灭亡在汉人自己手里，满清是捡了大便宜。 中国尚未统一, 某些人抓住了中央希望大一统的愿望,解宣扬大一统之名,美化满清政权,对满清对汉,蒙,维,苗的种族屠杀 和文字狱,黑暗统治视而不见

汉家归未

	以下是引用齐鲁风在2006-5-12 21:01:27的发言： 中国尚未统一, 某些人抓住了中央希望大一统的愿望,解宣扬大一统之名,美化满清政权,对满清对汉,蒙,维,苗的种族屠杀 和文字狱,黑暗统治视而不见 人以群分，物以类聚！

北姑

	族群的認同並不代表一定要分裂耶，好像粵人、客家人及潮州人等的族群意識都非常強烈，對其他族群都有排擠或你我分明得非常清楚耶，不過也沒有把族群意識上昇至所謂粵獨、客獨或潮獨的層面耶。 粵人的漢人意識不如其他民系般強烈，不過這反而是一個好處耶，至少沒有分裂之心耶。

齐鲁风

	不知道将来粤 客 潮等族群出现融合的可能性如何

齐鲁风

	潮汕人不是福佬人的一支进入粤东后形成的新族群吗？ 他们应该和福佬的认同意识比较强的吧

北姑

	粵人本身其實只是一種歸類，並沒有完全融合耶，好像東莞人都懂粵語，而當地媒體也是用粵語的，不過這並不影響東莞人本身使用莞寶片土話的習慣耶。 潮人的自尊心很強的，不會輕易放棄潮州話，更勝客家人耶。

齐鲁风

	电视上看到的潮汕人比福建人相貌更接近北方人 好像不像南方人，不知是否特例 潮州人与汕头揭阳一带的整合也是最近的事情乎？ 潮汕也应该是新名词

北姑

	潮汕人跟海陸豐人、雷州人及海南人都屬閩南系統耶，都是河鶴佬（河洛）人耶，不過有潮州人拒認是閩南語系，指潮州話乃獨立語系云云，也歧視海陸豐人，指他們是鶴佬云云。 不過我跟來自福建詔安的閩南人吹過水，他們指詔安話跟潮州話差不多，而且風俗也是一樣的耶，都曷喝功夫茶，吃潮州粥的耶，說粵人的明火白粥沒有口感云云。

北姑

	揭陽乃潮客混居地耶，古有潮州府，而潮州市是發展自潮安縣縣城潮州鎮的耶。

齐鲁风

	传统的汉民族七大民系也没计算潮汕人,把他们当作福佬一样对待

北姑

	潮人乃閩南系對下的族群耶。 其實閩系並不正確耶，閩南跟閩東、閩北及莆仙等的差異頗大耶。