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武鸣话是否适合作为壮语的标准音?

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发表于 2007-2-9 14:23:00 |只看该作者
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以下是引用vaiz在2007-2-9 13:56:00的发言:

我的壮语口语比西南官话还好

不知是不是误会了,我说的区分是读音上的区分,要我现在读标准语的课文的话,我只能把第二调和第四调都读成第四调,把第一调和第五调都读成第五调

你不会读壮语标准语的第一调、第二调,主要问题就是你所掌握的壮话、平话没有这两个调值,而你又不会说柳州话(西南官话)。

查了《壮语方言土语音系》(广西民族出版社1994),宾阳县甘棠壮语各个声调的调值如下:

调类   1   2   3   4   5   6   7   7'   7"   8   8'
调值  35 13 33 11 55 42  55 55 33  11  42


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发表于 2007-2-9 15:39:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用沙南曼森在2007-2-9 14:23:00的发言:

查了《壮语方言土语音系》(广西民族出版社1994),宾阳县甘棠壮语各个声调的调值如下:

调类   1   2   3   4   5   6   7   7'   7"   8   8'
调值  35 13 33 11 55 42  55 55 33  11  42

《现代壮语》里,宾阳的调值也是:35    13    33    11     55     42           55    33         11        42

但我让我同学在教我读标准音时,我发现宾阳音的第四调跟标准音的第四调是相同的,不知道是我听错了还是没听清,听Honghlaj beixnuengx上传的音频,也没能听清,乱了乱了!


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发表于 2007-3-6 11:25:00 |只看该作者
现在的壮话很多都被普通话或白话同化了,很多僚人自己都不愿说壮话了!

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榕树精灵

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发表于 2007-3-6 11:26:00 |只看该作者

在服饰上面更是基本汉化!


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铜鼓精灵

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发表于 2007-3-6 13:35:00 |只看该作者
服饰上是西化。

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发表于 2007-3-30 17:37:00 |只看该作者

标不标准,这是人为规定的,总得有个统一,就象北京音

深究起来,我们的祖先原始创造的语言词汇有限,后来别人发明创造命名的多了,自己没有的,跟着叫方便,如“电脑”“摩托”

如果太强求“土”了,那我们真永远是“土著”民族了

 


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新来贝侬

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发表于 2007-5-3 10:24:00 |只看该作者

强烈反对!--1、武鸣话没有代表性。出了武鸣,没有哪个地方的口音和它相同或相似的。

--出了武鸣,我贵港的同学能听懂我70%话的意思,我呢,努力猜才懂他的话,百色(凌云)那边我第去拉电(不知道什么电)的时候和山上贝侬沟通无障碍!我弟用的是武鸣两江音,我爸送武鸣机械厂的农用机械到德保,靖西等地时,那边的人主动用桂柳话跟我爸说话,我爸用壮语(我爸不熟桂柳话)回答他们!你说这是什么现象?

2、武鸣话汉化严重,已经被汉语严重污染。以武鸣话为标准的壮话,动不动就夹上一句“桂柳话”,不伦不类。广西电视台的壮语新闻,连不识壮语的柳州人都能听得懂大概内容,就是“夹汉”太多的原因。我们的母语不应该是这样严重汉化的语言。

-----你试试用壮语讲一下新闻,我倒想听听你能说到怎样标准,一个被政府控制的东西,你还想怎样?80年代出生的人99.9999999999%的壮族人因为政府那强大的同化政策没有人知道自己的根,老一辈人没有文化,更不能提醒我们后生要寻根,要记根,只是把祖祖辈辈留下的民族语教会了我们。

3、武鸣人都不愿讲武鸣话。在武鸣,壮话基本上是农村乡下的交流语言,到了县城或各厂矿机关单位,基本上都是以桂柳话作为交际语言。武鸣话本县人都不愿讲,在本县尚不能普及,又如何能在全广西的壮族人中普及呢?!-----

--“武鸣人都不愿讲武鸣话”这句话说的特别好!是因为我们这里的壮族人根本不把武鸣话当一回事!“武鸣话”就是桂柳话!在宁武(陆大帅家乡)的一个工厂里上班的时候,办公室新来的一文员整天讲武鸣话,然后厂长当着她的面跟我们开玩笑:“讲武鸣话很光荣吗?听不听得懂壮语啊,可能她家猪栏的猪尿坑比我家的还深哦。(是用壮语讲的,我用汉语翻译)”这位厂长是武鸣太平人!我也这么说,县城不知道是什么怪胎,县城土著是讲武鸣话(桂柳话)的,可能是以前的“思恩府”(在府城)就这么说的吧,后来县城从府城搬到现在的县城了,听我妈说讲桂柳话是为了照顾听不懂壮语的10%人口的汉族人,我靠!90%的人去照顾10%的人!不过现在的武鸣县城街,壮语还是很流行很通用的!很多你说的武鸣“本县人根本不是壮族人”,县里打球时,解说员都是用壮语说的!当官的也用壮语喝彩啊


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发表于 2007-5-3 11:09:00 |只看该作者
其实汉语通话也不是很顺畅,如果没有普通话的话。我在青岛去泰山的路上,几天时间在路边小店住,有的人说的话我一句都听不懂,一点也不夸张,有年老的年青的。学校里来自各方的人,北方人之间也有听不懂的。大家在电视上看到的什么东北话、山东话等待,跟普通话那么近,这不过是经过改造的官样文章,又或是是文读一类。其实生活中也是交流不便。壮语内部对应比汉语还有规律,相信随着交流的增多,即使还是各说乡音,互相听懂的会更多

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发表于 2007-5-3 12:55:00 |只看该作者
个人觉得目前花费时间做这些无谓的争论实在没有必要。关键是壮语在应有的平台内能否得到足够的尊重!如果依然是目前这样得不到尊重的状况,选哪里的壮语方言做标准音都没有任何意义!!

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发表于 2007-5-4 21:37:00 |只看该作者
同意以左江流域的壮语为标准壮语。我本人用左江土语和周围几个县的人交流都没问题。语言只有使用率高才能保证存活。崇左市属的几个县和靖西德保等壮族人聚居较多,日常生活都用壮语交流,有利于保持壮语的生命力。

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发表于 2007-5-6 10:49:00 |只看该作者

205楼贝侬说得好。

说得是否全都正确,我认为那是次要的。关键是我们要把自己的意见、看法说出来(当然最好先通过一番思考),然后通过交流、讨论使某些东西向真理、真相逼近。


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发表于 2007-5-15 03:47:00 |只看该作者

http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=14&ID=23516&page=1

这个音乐据说是双桥镇的口音,跟我家相似,学过壮文的我觉得它一些词的读法跟标准壮有一定的区别!

[此贴子已经被作者于2007-5-15 3:48:35编辑过]

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发表于 2007-5-15 03:54:00 |只看该作者

不过我建议应该抛弃那些能抛弃的汉语介词。壮语新闻里的壮语借桂柳太多,我自己都无法听懂!

我觉得如果要去听懂这些壮语的话,也许我又要学桂柳话,划不来!一个民族的语言需要用另一个民族的地方话来翻译实在不该!

我讨厌南宁市的民族大道是“minzcuzdadau”不仔细观察,不听惯我同事说的桂柳话,也许我就不把它当作壮语了!


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发表于 2007-5-28 11:10:00 |只看该作者
武鸣话是标准音已是既成事实,不能讨论,就让它是标准音吧。但各地可进行壮语方言教学,壮语方言可进入广播电影电视领域。文革时期,广西人民广播电台有两套壮语播音:都安壮语和龙州壮语,效果很好。如果有武鸣标准音、都安壮语和龙州壮语三套壮语在广播电视上滚动播出,效果一定很好。甚至在技术上作一些处理:广西电视台,同一个画面有普通话、桂柳话、粤语、几套壮语、苗语、瑶语、侗语等,由观众自由选择,那广西的民族政策将收到全世界的关注,弄不好因此而带动广西经济社会的全面发展也说不定!

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发表于 2007-8-17 21:31:00 |只看该作者

大化的壮话的口音才好,发音分明!


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发表于 2007-8-22 15:54:00 |只看该作者
其實武鳴縣的壯語地區差別也是挺大的,但多數的外來詞語(比如電話、電視等)都采取一樣的讀音,都是使用桂柳話。並不是說武鳴人不喜歡說武鳴的壯語,只是語言的讀音上有差別,但無論什麼樣的差別,我們還有一種共通的語言,那就是武鳴話,類似於桂柳話的語言。大家在這裡討論用哪個地方的語言作為標准音,是沒有什麼必要的,這是官方規定的,我們要做的是如何適應壯文的讀音。

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发表于 2007-8-19 22:06:00 |只看该作者
标准音还应该是武鸣音,但在目前情况下,最好还有龙州、德靖、都安、柳江等地的方言在广播电视上播出。关键是要有,而且听得懂。

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发表于 2007-8-18 22:31:00 |只看该作者
Sae lai fangz luenh! Deq sou coih vizloz baenz bae,vunzhaw caemh sanq lo! 

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发表于 2007-8-22 23:04:00 |只看该作者
按楼上的说法,这个帖子的题目似乎应该改为“武鸣双桥话是否适合作为壮语的标准音?”

细节决定成败。知识创造未来。
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新来贝侬

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发表于 2007-8-25 01:07:00 |只看该作者
电视上的标准语,很多武鸣人都听不懂。

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