国父之《中华军政府宣言》

诶南

	谢谢夜空星朋友的指教。我说过：我这个喜欢将皇汉的思想引申过来，“发扬光大”。如果皇汉人士不再有这种观点，鄙人自然没有什么可以引申的了。即使有这种观点，我也不会拿出来显摆，那是很无趣的。 对于共产党的民族平等政策我是认同的。但是民国的不平等状况认同起来要困难些（如果汉族同胞不高兴叫他“殖民政府”，我可以称他为“统一政府”）。其实，辛亥革命的性质确实跟我们教科书说的很不一样。辛亥革命的勇士邹容、章太炎都是持光复汉土，杀光满族（不是满洲贵族，是整个满族）观点的，包括后来的鲁迅到三十年代都还把排满作为他的主要人物之一。所以我更倾向于认为辛亥革命是汉族人反抗满族的革命，不应该提升到整个中国（特别是少数民族）的层面。 如果鄙人有言辞冒犯之处，请诸位汉族比侬原谅。

诶南

	上文倒数第三行“人物”应该为“任务”。

西门更吹雪

	切～～～

诶南

	西门朋友，您这是什么意思？鄙人驽钝，恳请指教。

西门更吹雪

	感叹呀！

诶南

	有何感叹道来与鄙人这个南蛮听听，可否？

晋人

	中华帝国在本质上和俄罗斯帝国，土耳其帝国，奥匈帝国等等“民族的牢狱”是一样的，是一个主体民族压制其他民族的多民族大帝国，一战以后民族自决的推行逐步催垮了他们，只有中华帝国还”健在“。可能是因为我们在两次大战中都是战胜国，而且汉族人口比例特别大的缘故吧。 某种程度上，我们的国家是世界上“最后的帝国“。

诶南

	以下是引用西门更吹雪在2005-3-29 23:09:10的发言： 59楼 说轻了你糊涂！ 说重了你可悲！ 何处糊涂？何处可悲？那些为汉人的所谓辛亥革命卖力的僚人无异于为日本人卖力的汉奸，甚至更加悲惨。至少日本人还承认有汉族存在，而所谓辛亥革命不承认僚人存在不说，还千方百计奴化僚人，压制僚人。那些为汉人的辛亥革命献出生命的僚人可以说是助纣为虐。

诶南

	以下是引用卜僚在2005-3-29 23:02:49的发言： 现在国民党副主席要到黄花岗拜72烈士，72烈士中有几个僚人，他们为不承认他们民族存在的人献出了生命，这恐怕是72烈士中唯一的一个少数民族，一个不被承认的民族。可悲！ 比侬所言极是。黄花岗上的僚人和靖国神社里边的台湾人毫无差别。 但是，中华人民共和的僚人将领又是值得我们敬佩的，因为他们效力的军队是中国各个民族的军队，不是汉族军队。他们解放了僚人。

WAXA弍號

	现在论坛管理不一样了啊，记得我去年在此地“切~”了一下，被判了

晋人

	以下是引用八旗勇士在2005-3-29 21:25:50的发言： 也许你不知道历史事实，在当时的满洲是满八旗、蒙古八旗和汉八旗的聚居地，不可能煽动暴乱的， 当时东北汉人已经占了很大多数了，而且也确实发生了“暴乱”，只是被镇压下去了 那时又是张作霖当老大， 张作霖当时可不是“老大” 他会听孙中山的吗？可关内的旗人被杀的够惨的吧，身为一国之主的孙中山当然不能逃脱责任！他的一句“驱逐鞑虏、还我中华”就证明了一切，鞑虏指北方的少数民族， 鞑虏是专指满族的 中华代表汉人江山。本人对孙中山的评价有功有过，功是推翻专政统治，过是民族问题过于极端，以至影响到后来的国民政府，表面是汉、回、满、蒙、藏五族共荣，可民国时期的汉和满蒙回的矛盾够激烈啦， 民国的民族矛盾并不比清朝激烈 在民族问题上我还是赞扬共产党的！

八旗勇士

	以下是引用晋人在2005-3-30 14:21:48的发言： 我是东北人我当然知道，东北发生的暴乱是反清朝的统治，其中就有很多满族人，这暴乱不是针对满族的。当时东北是有很多汉人，但那些基本上都是汉八旗的后代，对满族认同感很强的，也都被视为满人。那时张作霖已经实际上的老大啦！

地狱信使

	以下是引用八旗勇士在2005-3-31 0:36:34的发言： 我是东北人我当然知道，东北发生的暴乱是反清朝的统治，其中就有很多满族人，这暴乱不是针对满族的。当时东北是有很多汉人，但那些基本上都是汉八旗的后代，对满族认同感很强的，也都被视为满人。那时张作霖已经实际上的老大啦！ 首先在日俄战争时期东北的汉人人口已经远远超过旗人，而且旗人不能一概而论，盛京内务府三旗的包衣人始终认同汉族，他们和其他旗人有明显的区别。

地狱信使

	内务府三旗包衣人，他们的生活环境与关内各省的驻防旗人不同。凡八旗驻防，都另居一处而自成天地，绝不与当地居民混杂，但辽东汉军旗人，尤其是内务府旗人，主要从事的是种地、植棉、纺线、养蜂、晒盐等经济活动，与后来移入的民人往往居于同村同屯，旗地与民地也犬牙交错，所谓“旗民不交产”的禁令也就无法执行得十分严格。加上很多入旗汉人与山东故乡始终存在着割不断的联系，或者兄弟几人中有人入旗而有人仍在民，或者入旗之后又从老家带来亲族故旧而后来者就未曾入旗，或者入旗后又招徕民人为其佣工或伙种。尤其是所缴贡赋从实物改为折银之后，他们与市场的联系更多，虽然辽东旗、民被分治于八旗与州县两套管理体制之下，但交通运输与市场运作却不可能完全受体制的控制和影响，这一则使入旗者很难忘记自己固有的汉人来源与身份，二则也容易使他人产生错觉。

地狱信使

	在顺治三年（1646）第一批山东移民已到达辽东，以后便持续不断。他们中有的是被官府强制遣去的，有的则怀着改善生计的愿望应招前往，当然也不乏冒险闯入者。在于清朝前期大多与驻防的八旗军队一起，被组织在八旗制度之内，从而成为与民人相对的“旗人”。虽然顺治十年（1653）清廷并置辽阳府，正式确立起八旗制和府州县相辅而行的双轨制统治，但府州县管理安置的主要是陆续迁来的流民，大量早期出关并定居的汉族农民既经入旗，其实是不受府州县管辖的。 清朝政府所以在清初相当长的一段时间敞开门户接纳汉族移民，并将其大量编入八旗（直到乾隆年间仍有汉人被编入旗籍），是由辽东独特的政治地位和地理位置决定的。对于满族统治者来说，关外是自己民族的生身之所和聚居之区，也是满族后续力量之所在，有清一代一直被当作大后方。但从全国来说，关外又是地处偏远的东北边疆，它西接蒙古，东连朝鲜，尤其是16世纪以降由欧洲东进的俄罗斯势力已经从西伯利亚来到黑龙江畔，这些都凸显了东北、特别是关外政治经济中心的辽东在东北部边疆的重要地位。 基于以上缘由，清朝统治者既不能让辽东长期置于空旷，却又无法遣回业已进关的八旗劲旅。在顺治一朝以及康熙朝“三藩之变”（康熙十二年到二十年，1673-1681）期间，战争一直在进行，大局尚未稳定，况且拱卫京师的重任也必须仰仗八旗子弟。再则辽东还遗留着大批皇庄、王庄缺人耕种，许多差贡需人承担。将出关汉人编入八旗，一是作为甲丁充实驻防力量，二是成为内务府三旗佐领下人丁向皇室纳贡服役，三是充当官庄户丁，四是编充内务府和下五旗各大粮庄庄头、壮丁。在四种人中，数量最多的是第二种即内三佐领下人丁。康熙中，清廷对辽东八旗驻防进行了一次极具深意的调整，除保留金州水师营中的汉军八旗之外，余下均由满洲、蒙古和锡伯、巴尔虎甲丁承担。从此在八旗内部形成了满洲、蒙古等人丁驻防戍守，汉军旗人（包括内务府汉姓人）则主要从事生产劳动的格局。 －－－－－－－－－－－－－《辽东移民中的旗人社会：历史文献、人口统计与田野调查》绪论

地狱信使

	晕！上有政策下有对策。东北那么大管得过来吗？自清代中叶以来，人口膨胀性发展，人-地比例失调，社会生态严重失衡，流民大量滋生，加上华北自然灾害连绵不断，「闯关东」逐渐汇合成一股波涛汹涌的洪流，「流民出关觅食，势若河决，滔滔不可复止亦」由于流民「人数众多，难以驱逐」只好默认。内地「实无闲处」安插流民，如果不想激而生变，照康熙的话说，只好「密留」关东地方官、旗人对流民的到来，不仅不加拒绝，「反极尽招徕之能事，于是借垫牛粮籽种，白住房屋，能下田的去下田，能伐木的去伐木，能种菜的去种菜，放羊的去放羊，喂猪的去喂猪，铁匠送到铁匠炉，木匠送到木匠铺，念过书的功名人，则留到府里，教少东人念书，伴老东家清谈」为流民「闯关」推波助澜。「柳条边」形同虚设，「查办流民」令也成具文，山海关的大门从来就没关紧过，只是虚掩而已。