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[原创]西双版纳壮族

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发表于 2010-5-11 12:19:00 |显示全部楼层
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以下是引用想家的人在2010-5-10 11:47:17的发言:
"波旺香"是旺香的爸爸的意思否?

是的,“咩王香”就是旺香的妈妈了。


民族亡与兴,野人亦有责!
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发表于 2010-5-11 12:22:00 |显示全部楼层
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以下是引用草原的风在2010-5-10 13:30:30的发言:
只是有点好奇,为什么叫“汉王李定国”???难道他们的祖先自认是汉人???

   汉族的李定国因为坚决抗清,在思茅、版纳一带的傣族中,是一个大英雄和共同的抗请领袖!掸邦傣族也纪念他。

[此贴子已经被作者于2010-5-11 12:26:08编辑过]

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发表于 2010-5-16 18:16:00 |显示全部楼层
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以下是引用黄胜祥在2010-5-11 12:40:28的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-5-11 12:22:38的发言:
QUOTE:
以下是引用草原的风在2010-5-10 13:30:30的发言:
只是有点好奇,为什么叫“汉王李定国”???难道他们的祖先自认是汉人???


汉族的李定国因为坚决抗清,在思茅、版纳一带的傣族中,是一个大英雄和共同的抗请领袖!掸邦傣族也纪念他。


[此贴子已经被作者于2010-5-11 12:26:08编辑过]

抗不抗清又如何?抗清的原因,是被人误导、教唆的~!


   汉族压迫傣族的时间远远长于满清的野蛮征服时间,我们为什么还要更掸邦和云南的几乎所有民族(包括压迫我们的汉族)一起抗清,你以为我们的祖先都是愚昧无知、不知好歹、任人唆使的愚民吗?!

    请问:壮族等参加的伟大的太平天国革命也是被是被人误导、教唆的吗?!

    我认为你太不了解热爱自由的傣族了,根本就不知道我们为什么会那么惨烈地抗元抗清!

    你用“抗不抗清又如何?抗清的原因,是被人误导、教唆的~!”,是对我们祖先和民族的一种无知的误解!

    都是亲近的比侬,希望你能对傣族为什么会坚决抗元抗清,有个基本客观的了解!


 

[此贴子已经被作者于2010-5-16 18:18:08编辑过]

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发表于 2010-5-16 19:21:00 |显示全部楼层
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以下是引用黄胜祥在2010-5-16 18:24:02的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-5-16 18:16:59的发言:
QUOTE:
以下是引用黄胜祥在2010-5-11 12:40:28的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-5-11 12:22:38的发言:
QUOTE:
以下是引用草原的风在2010-5-10 13:30:30的发言:
只是有点好奇,为什么叫“汉王李定国”???难道他们的祖先自认是汉人???


汉族的李定国因为坚决抗清,在思茅、版纳一带的傣族中,是一个大英雄和共同的抗请领袖!掸邦傣族也纪念他。


[此贴子已经被作者于2010-5-11 12:26:08编辑过]

抗不抗清又如何?抗清的原因,是被人误导、教唆的~!



汉族压迫傣族的时间远远长于满清的野蛮征服时间,我们为什么还要更掸邦和云南的几乎所有民族(包括压迫我们的汉族)一起抗清,你以为我们的祖先都是愚昧无知、不知好歹、任人唆使的愚民吗?!

请问:壮族等参加的伟大的太平天国革命也是被是被人误导、教唆的吗?!

我认为你太不了解热爱自由的傣族了,根本就不知道我们为什么会那么惨烈地抗元抗清!

你用“抗不抗清又如何?抗清的原因,是被人误导、教唆的~!”,是对我们祖先和民族的一种无知的误解!

都是亲近的比侬,希望你能对傣族为什么会坚决抗元抗清,有个基本客观的了解!


那么我且问你,抗清有什么好处?很好斗吗??


        原来如此!!!

        我知道2000年前,西甌等,也英勇抗秦!失败后,也宁愿在深山里做野人......,这并非好战,更非拒绝文明......

       对不起,是我看错对象了! 我现在不想跟你在这方面争论了,请原谅!

       好了,作为一个傣,我必须正面告诉你: 你说我们祖先和我们民族抗清,“抗清的原因,是被人误导、教唆的~!”这句话,是一种非常无知的误解! 

      非常遗憾! 
 


 




[此贴子已经被作者于2010-5-16 19:40:59编辑过]

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发表于 2010-6-9 21:42:00 |显示全部楼层
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以下是引用obnobn在2010-5-21 18:41:38的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-5-16 19:21:52的发言:
QUOTE:
以下是引用黄胜祥在2010-5-16 18:24:02的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-5-16 18:16:59的发言:
QUOTE:
以下是引用黄胜祥在2010-5-11 12:40:28的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-5-11 12:22:38的发言:
QUOTE:
以下是引用草原的风在2010-5-10 13:30:30的发言:
只是有点好奇,为什么叫“汉王李定国”???难道他们的祖先自认是汉人???


汉族的李定国因为坚决抗清,在思茅、版纳一带的傣族中,是一个大英雄和共同的抗请领袖!掸邦傣族也纪念他。


[此贴子已经被作者于2010-5-11 12:26:08编辑过]

抗不抗清又如何?抗清的原因,是被人误导、教唆的~!



汉族压迫傣族的时间远远长于满清的野蛮征服时间,我们为什么还要更掸邦和云南的几乎所有民族(包括压迫我们的汉族)一起抗清,你以为我们的祖先都是愚昧无知、不知好歹、任人唆使的愚民吗?!

请问:壮族等参加的伟大的太平天国革命也是被是被人误导、教唆的吗?!

我认为你太不了解热爱自由的傣族了,根本就不知道我们为什么会那么惨烈地抗元抗清!

你用“抗不抗清又如何?抗清的原因,是被人误导、教唆的~!”,是对我们祖先和民族的一种无知的误解!

都是亲近的比侬,希望你能对傣族为什么会坚决抗元抗清,有个基本客观的了解!


那么我且问你,抗清有什么好处?很好斗吗??



原来如此!!!

我知道2000年前,西甌等,也英勇抗秦!失败后,也宁愿在深山里做野人......,这并非好战,更非拒绝文明......

对不起,是我看错对象了! 我现在不想跟你在这方面争论了,请原谅!

好了,作为一个傣,我必须正面告诉你: 你说我们祖先和我们民族抗清,“抗清的原因,是被人误导、教唆的~!”这句话,是一种非常无知的误解!

非常遗憾!







[此贴子已经被作者于2010-5-16 19:40:59编辑过]

抗谁不抗谁,只能从有利还是有害我僚人去决定。

我们祖先和我们民族----我们都属于僚族


  僚人贝侬,壮族、布依族等民族,老族、傣族是同根生的血亲民族,彼此之间的差别非常小,小于世界上许多民族的内部区别,只是在自称上和习惯上,分别称做了壮族、布依族、老族、傣族、......

[此贴子已经被作者于2010-6-9 21:42:37编辑过]

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发表于 2010-6-9 21:51:00 |显示全部楼层

对于僚人和傣来说,实际上找出、剖析自身缺陷和痼疾,要比杀光世上所有汉奸重要得多!

自己这么多疾病,这么羸弱和零散,继续存在下去都难,还有什么实力去杀光汉奸呢?!

再说,我从来都不认为汉族和汉奸能把我们民族怎么样,我们最恨最厌恶的是鞑靼和满清那样的野蛮征服者!

[此贴子已经被作者于2010-6-9 21:52:22编辑过]

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发表于 2010-6-15 21:05:00 |显示全部楼层
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以下是引用称最在2010-6-10 19:28:15的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-6-9 21:51:21的发言:

对于僚人和傣来说,实际上找出、剖析自身缺陷和痼疾,要比杀光世上所有汉奸重要得多!

自己这么多疾病,这么羸弱和零散,继续存在下去都难,还有什么实力去杀光汉奸呢?!

再说,我从来都不认为汉族和汉奸能把我们民族怎么样,我们最恨最厌恶的是鞑靼和满清那样的野蛮征服者!


[此贴子已经被作者于2010-6-9 21:52:22编辑过]

又来了!

你们皇汉恨就恨吧,,不要随便扯上什么僚人傣人,,,,


       我一直以为壮族等也是非常反感和仇恨满清的,比如汉、壮、瑶等民族的伟大的太平天国革命!

     这个问题,我现在有点不知道应该怎么说了!

     或许,在反清方面,我真的不应该代表和扯上壮族,以及那些不愿意反清的民族和人们!

     或许,我真应该对壮族的比侬说对不起!请大家原谅我此前的幼稚无知和狂妄!

     我保证以后在任何场所,反清方面,我都绝不再代表其他民族了!我保证!

     我是一个傣,在反清方面,我很可能比那些皇汉更加自觉和坚定!而且,我可能还会继续代表傣!

     谢谢您的批评和指教!





[此贴子已经被作者于2010-6-15 21:18:04编辑过]

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发表于 2010-6-15 22:14:00 |显示全部楼层
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以下是引用我来搞破坏在2010-6-15 21:35:50的发言:
征服大多是野蛮的


   朋友,不是大多,而是所有的征服都是残暴和野蛮的!而被征服,则是最悲惨和最耻辱的!

   汉族的李定国,不仅仅是汉族的抗清英雄,也是云南和掸邦各族的抗清领袖!

   谢谢!


[此贴子已经被作者于2010-6-15 22:17:42编辑过]

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发表于 2010-6-15 22:24:00 |显示全部楼层
【文献转贴】 李定国领导的云南各民族联合抗清斗争

明末清初,云南各民族人民的反封建斗争大部分加入到明末农民起义军张献忠部将李定国所领导的起义斗争之中。李定国率领的大西农民军于1646年(顺治三年)九月攻占云南后,重建农民政权,推行廉洁的政治,发展农业生产。“招抚外逃百姓回家复业,不足者借给牛、种”,制定合理的税收,“差人踏看田地所出,与百姓平分”。支持商业贸易,“出入边境,盘诘较宽,贸易商人俱给照验”。实行较好的民族政策,如在平定沙定洲的内乱后,即联合各民族土司,实行汉族与各民族、汉族士兵与各民族士兵平等的政策。这些措施收到了较好的效果,把云南各民族在“联明抗清”的旗帜下团结起来,以支持南明政权的方式共同抗清。各民族人民基于共同的阶级利益,积极支持和参加起义军,许多土司和各民族人民向起义军输粮认饷,供械当兵。“号召诸土司出兵认饷”,于是嶍峨、宁州、新兴各处土司次第来归,云南18府有16府属起义军管辖。起义军中增加了许多各民族的士兵,李定国东征时所率领的部队中有彝、苗、瑶、壮、侗、仡佬、傣等族士兵,“其所部半为倮、瑶、佬”,还有战象50只(向傣族学习的象阵)。李定国领导的各族起义军以云南省各民族地区为抗清根据地(特别是傣族地区),起义军先后转战于红河以西、永昌以南、景迈以北的广大民族地区,坚持抗清斗争。

1659年(顺治十六年)一月,李定国起义军在腾冲磨盘山一战失败,永历帝出走缅甸,李定国收集残余部队,自腾冲经南甸进入孟定,在缅宁(今云南省临沧)、耿马、孟连等傣族地区,继续发动当地各民族人民抗清。这时元江傣族土知府那嵩在李定国的发动下,领导傣族人民参加抗清斗争,那嵩所领导的各民族武装是云南各族抗清武装中最强大的一支,当时那嵩坚守元江,李定国为不失信于那嵩,把妻儿留在元江,并将大量金银财物留给那嵩以作费用,还和那嵩约定共同出兵昆明,以复云南。此后那嵩又联络降清明将许名臣、高应凤等共谋举义,并联合各地土司武装向临安、石屏、蒙自等处进兵。清朝急调吴三桂等率兵前往镇压,清军兵临元江城,吴三桂对那嵩进行劝降,遭到那嵩的严词拒绝,并痛斥吴三桂。吴三桂下令攻城,那嵩进行了5个月的英勇抵抗,终因兵单力薄,又得不到李定国援兵的支援,城被攻破。城破之后,那嵩率家人登楼举火自焚,英勇牺牲。

1661年(顺治十八年)云南大部分地区被清军占领,但元江和滇南各族人民还和李定国生死合作,孟连一带的土司向李定国耕田输粮,车里一带的傣族还和李定国报馈殷勤。当清军攻磨乃时“土司龙吉兆、龙吉佐等因与那嵩有约,坚不降,守城七十余日,栅破被执不屈死”。

1662年(康熙元年),李定国到勐腊后,“遣官入车里借兵,复云南以救驾(永历帝),车里,暹罗俱遣使报礼向义甚殷”。后李定国在中缅边境闻永历帝被杀,哀伤成疾,于1662年六月病卒于勐腊。

李定国领导的各民族抗清斗争失败后,云南各民族人民的抗清活动并未停止。1663年(康熙二年)昆明张绮、大理张泰及梅阿四、腾越尹庶、武定张发样、安宁鲁家柱等于会城起兵抗清,但不幸失败。1664年(康熙三年),嶍峨王杨祖、新兴王耀祖、蒙自李世藩等又联合滇东各民族人民举兵抗清,众至11万人,围攻临安、蒙自等10余州县。幸存的那嵩之子那烈亦率领傣族武装反攻元江。至此清初云南各民族的抗清斗争告一段落。

------转载自http://kecheng.edu.people.com.cn/database_type/library/g/gggg/y/ggggg1012863/zgmz_161.htm


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发表于 2010-6-15 22:35:00 |显示全部楼层
傣族立庙纪念和祭祀抗清英雄李定国的汉王庙

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以下是引用称最在2010-6-16 20:55:17的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-6-15 21:05:57的发言:
QUOTE:
以下是引用称最在2010-6-10 19:28:15的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-6-9 21:51:21的发言:

对于僚人和傣来说,实际上找出、剖析自身缺陷和痼疾,要比杀光世上所有汉奸重要得多!

自己这么多疾病,这么羸弱和零散,继续存在下去都难,还有什么实力去杀光汉奸呢?!

再说,我从来都不认为汉族和汉奸能把我们民族怎么样,我们最恨最厌恶的是鞑靼和满清那样的野蛮征服者!


[此贴子已经被作者于2010-6-9 21:52:22编辑过]

又来了!

你们皇汉恨就恨吧,,不要随便扯上什么僚人傣人,,,,




我一直以为壮族等也是非常反感和仇恨满清的,比如汉、壮、瑶等民族的伟大的太平天国革命!

这个问题,我现在有点不知道应该怎么说了!

或许,在反清方面,我真的不应该代表和扯上壮族,以及那些不愿意反清的民族和人们!

或许,我真应该对壮族的比侬说对不起!请大家原谅我此前的幼稚无知和狂妄!

我保证以后在任何场所,反清方面,我都绝不再代表其他民族了!我保证!

我是一个傣,在反清方面,我很可能比那些皇汉更加自觉和坚定!而且,我可能还会继续代表傣!

谢谢您的批评和指教!






[此贴子已经被作者于2010-6-15 21:18:04编辑过]

在广西,以壮族为主的少数民族起义几乎贯穿整个皇汉较为推崇的大明王朝,把当时的太平天国放到明朝来同样会起义,,,,

大明王朝对岭南少数民族的压迫远远大于满清和蒙元!

广西的"改土归流"是始于明朝!

桂东南的"武装夺田"也是在明朝!

屠杀壮人较多的也是明朝!还有宋朝!

农民起义反的是残暴的封建统治者,不管是大秦大汉大唐大宋还是大明,或者元清,,,,




[此贴子已经被作者于2010-6-16 21:06:19编辑过]

我可不相信满清对岭南少数民族所做的仅仅是严酷的阶级和民族压迫! 我敢肯定鞑靼和满清对岭南民族的政策一定是更加露骨和肆意的屠杀和征服!

尽管满清对广西各族的阶级压榨异常残酷,但太平天国革命跟辛亥革命一样,主要是民族解放革命!难道连这个明显的历史事实你们都要不承认?!好吧,你们可否去看看相关的壮族自己的历史学者对太平天国革命性质的论断!


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以下是引用称最在2010-6-16 20:55:17的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-6-15 21:05:57的发言:
QUOTE:
以下是引用称最在2010-6-10 19:28:15的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-6-9 21:51:21的发言:

对于僚人和傣来说,实际上找出、剖析自身缺陷和痼疾,要比杀光世上所有汉奸重要得多!

自己这么多疾病,这么羸弱和零散,继续存在下去都难,还有什么实力去杀光汉奸呢?!

再说,我从来都不认为汉族和汉奸能把我们民族怎么样,我们最恨最厌恶的是鞑靼和满清那样的野蛮征服者!


[此贴子已经被作者于2010-6-9 21:52:22编辑过]

又来了!

你们皇汉恨就恨吧,,不要随便扯上什么僚人傣人,,,,




我一直以为壮族等也是非常反感和仇恨满清的,比如汉、壮、瑶等民族的伟大的太平天国革命!

这个问题,我现在有点不知道应该怎么说了!

或许,在反清方面,我真的不应该代表和扯上壮族,以及那些不愿意反清的民族和人们!

或许,我真应该对壮族的比侬说对不起!请大家原谅我此前的幼稚无知和狂妄!

我保证以后在任何场所,反清方面,我都绝不再代表其他民族了!我保证!

我是一个傣,在反清方面,我很可能比那些皇汉更加自觉和坚定!而且,我可能还会继续代表傣!

谢谢您的批评和指教!






[此贴子已经被作者于2010-6-15 21:18:04编辑过]

在广西,以壮族为主的少数民族起义几乎贯穿整个皇汉较为推崇的大明王朝,把当时的太平天国放到明朝来同样会起义,,,,

大明王朝对岭南少数民族的压迫远远大于满清和蒙元!

广西的"改土归流"是始于明朝!

桂东南的"武装夺田"也是在明朝!

屠杀壮人较多的也是明朝!还有宋朝!

农民起义反的是残暴的封建统治者,不管是大秦大汉大唐大宋还是大明,或者元清,,,,




[此贴子已经被作者于2010-6-16 21:06:19编辑过]

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以下是引用我来搞破坏在2010-6-16 19:22:56的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-6-15 22:14:00的发言:
QUOTE:
以下是引用我来搞破坏在2010-6-15 21:35:50的发言:
征服大多是野蛮的




朋友,不是大多,而是所有的征服都是残暴和野蛮的!而被征服,则是最悲惨和最耻辱的!

汉族的李定国,不仅仅是汉族的抗清英雄,也是云南和掸邦各族的抗清领袖!

谢谢!



[此贴子已经被作者于2010-6-15 22:17:42编辑过]

所以,不要怎天来这里专门损"蒙元满清",古代汉族建立的封建政权对其他少数民族包括蒙满再内的征服同样是残暴和野蛮的!

不要以为"长期霸占轮奸"就比人家一次"强奸"温柔文明,就是"做爱"!

请不要曲解,我从来就没有想损蒙元和满清过!特别是在僚人家园!因为我早就知道这里的许多网友(包括僚人网友)早就很反感我谈论满清了!

即使这里的许多网友和朋友对农业封建的诸华汉王朝与野蛮落后异常残暴黑暗的满清(游猎农混合)满清政权似乎分不清,我也基本不再提起(以前我想说,可哪一次不是被看成阴险的汉网特派员骂得张不开嘴?!)!

在任何地方,对满清、鞑靼、华汉王朝,你们自己有自己的看法和态度,我可能说某些网友对满清的认识非常错误和糊涂,可我何曾不让你们说话?!但在这里,你们连我表明对鞑靼和满清的厌恶和仇恨,都不允许吗?!

你们真有道理和事实根据,尽量地摆出来嘛!就算我偏执和顽固,但也有很多数网友是理性的和比我更有层次的吧?!

有道理,你们尽管说出来!我的关于满清的阴谋谬论,你们真有事实和道理,完全可以是一击即穿的!我就不信满清的野蛮落后性质,以及它的邪恶、残暴、异常黑暗的真实面目,是可以掩盖得住的!

大家尽管说,尽管批驳,我欢迎大家的指正和指教!真的!

谢谢大家!


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发表于 2010-6-22 19:43:00 |显示全部楼层


   我现在仍然认为:

        在我们傣族的历史上,鞑靼和满清的征服和统治,是我们民族和人民最悲惨、最屈辱最耻辱、最黑暗的两个历史时期!


[此贴子已经被作者于2010-6-22 19:45:26编辑过]

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发表于 2010-7-4 18:59:00 |显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用称最在2010-7-1 22:41:39的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-6-22 19:39:02的发言:

QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-6-22 19:43:32的发言:



我现在仍然认为:

在我们傣族的历史上,鞑靼和满清的征服和统治,是我们民族和人民最悲惨、最屈辱最耻辱、最黑暗的两个历史时期!



[此贴子已经被作者于2010-6-22 19:45:26编辑过]

你的这个"认为"很多人早就知道了,没必要像小孩不檫屁股似的在每个回复里都有意无意的扯带进来,让人反胃!

女士,这里是僚人家园,它好像现在还能够容忍我这种偏执狂式的反清发泄吧?

如果这里是你个人的小闺房(私人社区),你以为我会有兴趣去去藐一眼吗?!

这里是一个公共的民族论坛,只要不犯规,你说你的,我说我的,OK?


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发表于 2010-7-5 19:46:00 |显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用称最在2010-7-1 22:37:02的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-6-22 19:39:02的发言:
QUOTE:
请不要曲解,我从来就没有想损蒙元和满清过!特别是在僚人家园!因为我早就知道这里的许多网友(包括僚人网友)早就很反感我谈论满清了!

即使这里的许多网友和朋友对农业封建的诸华汉王朝与野蛮落后异常残暴黑暗的满清(游猎农混合)满清政权似乎分不清,我也基本不再提起(以前我想说,可哪一次不是被看成阴险的汉网特派员骂得张不开嘴?!)!

在任何地方,对满清、鞑靼、华汉王朝,你们自己有自己的看法和态度,我可能说某些网友对满清的认识非常错误和糊涂,可我何曾不让你们说话?!但在这里,你们连我表明对鞑靼和满清的厌恶和仇恨,都不允许吗?!

你们真有道理和事实根据,尽量地摆出来嘛!就算我偏执和顽固,但也有很多数网友是理性的和比我更有层次的吧?!

有道理,你们尽管说出来!我的关于满清的阴谋谬论,你们真有事实和道理,完全可以是一击即穿的!我就不信满清的野蛮落后性质,以及它的邪恶、残暴、异常黑暗的真实面目,是可以掩盖得住的!

大家尽管说,尽管批驳,我欢迎大家的指正和指教!真的!

谢谢大家!

看看,又来了吧!

难道炎黄华夏戎秦以前不也是你所谓的"野蛮落后异常残暴黑暗的,游猎农混合"?!

其先祖就是游牧民族.靠野蛮的暴力征服农耕民族且取而代之,,,,,,

华夏民族的无疑也经历过蒙昧时期、野蛮的游牧时期。但到了十七世纪,华汉民族都已经到了封建晚期!而此时的建州女真,正处于残酷野蛮的奴隶时期,只有处于明边和李边的部分女真,才有农业!

相对于腐朽的明王朝,女真政权(奴隶主军事征服集团)无疑是非常野蛮和落后的!

南诏小帝国(奴隶制帝国)对各族的压迫,能跟大理时期的封建统治是一会事情吗?!


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发表于 2010-7-5 19:48:00 |显示全部楼层
  对不起,自己删除!
[此贴子已经被作者于2010-7-5 19:50:12编辑过]

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发表于 2010-7-5 20:02:00 |显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用称最在2010-7-4 19:12:01的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-7-4 18:59:32的发言:
QUOTE:
以下是引用称最在2010-7-1 22:41:39的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-6-22 19:39:02的发言:

QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-6-22 19:43:32的发言:



我现在仍然认为:

在我们傣族的历史上,鞑靼和满清的征服和统治,是我们民族和人民最悲惨、最屈辱最耻辱、最黑暗的两个历史时期!



[此贴子已经被作者于2010-6-22 19:45:26编辑过]

你的这个"认为"很多人早就知道了,没必要像小孩不檫屁股似的在每个回复里都有意无意的扯带进来,让人反胃!

女士,这里是僚人家园,它好像现在还能够容忍我这种偏执狂式的反清发泄吧?

如果这里是你个人的小闺房(私人社区),你以为我会有兴趣去去藐一眼吗?!

这里是一个公共的民族论坛,只要不犯规,你说你的,我说我的,OK?

我也没有犯规啊!

我说我的心里话嘛!表达一下自己的抗议或者建议.你的明白?!

在村里聊天总看到个小孩子怎天不檫屁股或者不抹鼻涕,少兴,,,,,,,说几句总可以吧! 还避免没话说的尴尬!

九头鸟就九头鸟!什么傣族!


[此贴子已经被作者于2010-7-4 19:15:01编辑过]

那就谢谢女士的抗议和建议了!

我自己很清楚自己属于哪个民族!是在中国内地(湖北)。 本人其实只有一颗自由和高贵的南蛮之头,很谢谢女士高看我是一个九头鸟!


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发表于 2010-7-5 20:39:00 |显示全部楼层

-----------民族矛盾不是爆发太平天国运动的主要原因.如果当时满汉满壮等都有很深的民族矛盾,为何曾国藩自己不乘机当皇帝?他应该有这个基础才对!

===============================================================================

第一,不妨看看天国自己发布的《诛妖檄文》,看看到底是什么革命:

钦命文衡正总裁开朝精忠又副军师顶天扶朝纲干王洪为宣谕天下军民绅士庶人等知悉窃思: 

  天国永兴也,有无数之祥兆;而妖胡将灭也,有莫大之灾氛。故天意灭奴,诛咸丰(“咸丰”两字加反犬旁)之丧于黄土;人心归主,豪杰之宜顶青天也。 

  缘蒙天父上帝、天兄基督大开天恩,恩命我真圣主暨救世幼主下凡御世,宰治山河。丁酉年之上天玺剑,赐由上帝,四十日之灵体诗章,教自父皇;万鸟来朝,早征幼主降生之瑞;红光绕室,足验天启发迹之祥。起义金田,则天兵暗助,师渡洞庭,则湖不扬波。自是而鼎定天京,历年十有一载于兹而平定天下,约计三分有二矣。 

  值兹咸丰(“咸丰”两字加反犬旁)妖首于七月十有六日已经丧亡,所立妖崽今尚未满五岁,行见权奸得志,祸变寻生,余烬虽存,不久自灰灭矣。大丈夫原不欺寡妇孤儿,本军师岂肯灾乐祸?但中年矢折,即是天命即讫之征;智士趋时,必在取乱侮亡之会。况削尔父母毛发,毁我往古冠裳,兵柄尽属满洲,大权尽归妖总。以渔课化为花粉,每年定例八百万两,胡梓里之长白山每年亦定收八百余万,既盗我邦之珍宝,又毒我国之身灵。年耗五千万银之鸦片烟,历教十八省人之拜妖佛,事事坏我纲常,条条制我族类,此文天祥、谢枋得所以死不事元,瞿式耜、史可法所以誓不事奴也。倘不乘此妖亡孽立之秋,天夺人弃之候,为中华雪数百年未雪之耻,为祖父复数百年未复之仇,则将来中华之自罹奇祸,屈而莫伸者,不堪为后人述矣。 

  尔等凡属华裔,悉是夏宗,皆系天堂子女,无非一脉弟昆,何于妖胡妖崽犹肯为他出力,而为本国本省尚不各献其城?其以堂堂天国之华人,甘为区区五万之妖儿捐躯赴难、屈膝低头,鲜有以十八省之大被满洲三省所制为辱,五百万万之众受制鞑妖三百余万为羞者,诚为可怒可怜可悲可哭之中国,不堪尚对于上帝冠冕于诸邦矣。 

  况证以胡不满百之据,数既二倍有奇,考其鞑惑中华之污,指实难以屈算。盖奴妖、胡种也,其自顺治乱我诸夏,实为罪魁,十八省之忠良多遭屠弑,十八年之闽粤以死为降。再传康熙招妹纳宠,伪大司马龚鼎孳为之煸惑而售其欺,房帏之地,丑声藉藉,秽恶彰闻,一如墙茨之不可扫也。雍正、乾隆以下,奸奴和升揽权,卖官鬻爵,荼毒等于鲸鲵。嘉庆、道光两世,穆彰阿贿赂公行,世人谓为尚和下穆,道路以目。华官汪鼎拟参穆之稿十有八条,伊命革之先,亲授伊甥伪侍郎张芾,孰料其阿谀逢迎于穆,其事中止;然书其历传,既已污乎笔砚,而考其行迹,尤足痛我肝肠。名为满不夺华魁,自其设科,首选者刘子壮大魁天下,终其身不见大用;状元宰相历五六世潘世恩一人而已。其余封疆大员,遇缺即补,满肥华瘠,满尊华卑焉已尔。不纳华女,究竟元明园藏垢纳污,皆华奸也。我中国屯粮津,增银两,尽供各省鞑狗虚糜,种种罪恶,尚通于天,擢发难数。加以咸丰(“咸丰”两字加反犬旁)厶么小子,博奕酗酒,取之尽锱铢,挥之如泥沙。元明园其醉乡也,设男院其渔色也。今则园已灰烬,身堕地狱,遗数龄之余孽,难继妖传,胁强支之妖宗,定移妖位,吾知智者无能用其谋,勇者无能用其力也。 

  乃我中土华人曷不乘时雪忿,勿为妖惑自縻?正可乘势顶天,无(竖心旁加“人”)英雄立世。奋臂则宇宙从风,号召则四海相应,将见普天率土,仍是文物华人;省郡州县,依然堂皇国号。所望等认天识主,弃暗投明,助灭残妖,共佐天朝事业;奋兴有志,共成后日功名。或献城池,或输粮饷,或投军效用,或率众来降,或起义师合兵北伐,或擒妖首地献天都,本军师无不破格奏赏,锡爵酬勋。尔等旂常纪绩,竹帛垂名,荫子封妻,自有后来真福;官高爵显,同沾开国荣光。倘其执迷不醒,仍作妖呱崽之仆从;坐昧先几,甘为死鞑狗之守墓,不日天兵所到,捷如摧枯;王威所临,势如破竹。纵免玉石之俱焚,难免斧钺之惊悚。 

  本军师等仰体我真圣主一视同仁之心,而切作尔天下士违天不祥之惧。爰举实事,明示四方。所愿卓荦英才,趁此共图骏业;并期果敢从事,无庸更执狐疑。还我中国之体面,决计只在须臾;遂尔举世之功名,转关只争俄顷。机不可失,时不再来,无作缓图,致贻后悔。 

  布告中外,咸使闻知。

       (这跟辛亥革命民族民主革命的旗帜“驱逐鞑掳,恢复中华”有本质的区别吗?!其实,太平天国革命的性质与洪秀全这个封建知识分子有着非常本质的差异!洪只是一个最初的点火人之一,其实正是他本人的封建知识分子本性,是导致太平天国革命后来惨遭失败的主内因! 非常明显,任何以农民为主的起义,都会带有深刻的阶级反抗性质,即某些中国内地文人以次掩主的阶级革命和民主革命!其实太平天国革命几乎没有丝毫的民主革命的成分!)

第二,看看孙中山对太平天国的看法:

   “五十年前太平天国即纯为民族革命的代表,但只是民族革命,革命後仍不免专制,此等革命不算成功。”(《民生主义与社会革命》)

   “洪氏之覆亡,知有民族而不知有民权,知有君主而不知有民主。”(《太平天国战史序》)

第三、 看参加这次伟大的民族革命战争的民族成分:

    民族起义之初,除了汉族,几乎广西的所有民族都参加了,特别是壮族(可见黄现璠《太平天国革命中的壮族子弟》),而这些民族,都是长期遭受华汉封建王朝和本民族土司严酷压榨的民族,都与华汉民族有着长期的民族仇恨和阶级压迫仇恨! 如果不是满清极端野蛮残暴,这些民族会跟汉族联合反清吗?! 如果满清的征服、奴役统治比华汉的阶级、民族压迫要好些,恐怕这些民族只会维护满清、维护满清对汉族的继续压制了! 难道壮族也是被少数人阴谋分子诱骗了去反清的?!

     至于傣族,在文化和社会价值观上与满清差异,比儒教浸透的汉族与满清的反差更大!一个是征服和奴役,一个是崇尚自由......


[此贴子已经被作者于2010-7-5 20:51:46编辑过]

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还有,我认为以汉族中最疯狂、最丑恶、最下贱的异族走狗败类曾国藩来代表广大的汉族人,是对汉族和汉族人的一种十分无知的侮辱!特别是许多湖南人。湖南的辛亥革命党人经常称要洗尽湖南人曾国藩给他们带来的羞耻。毛泽东主席在长征路上就说过他反对曾国藩,拥护洪秀全和孙中山。

某些内地文人一样,很无知地把曾国藩这个臭狗屎当伟人看!令人真正反胃!


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