设为首页收藏本站

僚人家园

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

点击进入授权页面

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

搜索
查看: 2848|回复: 15
打印 上一主题 下一主题

[转帖]被篡改的《成吉思汗》

[复制链接]

773

主题

1

听众

3万

积分

超级版主

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

最后登录
2018-9-1
注册时间
2003-3-15
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2004-9-12 15:08:00 |只看该作者 |倒序浏览

文章提交者:我又4 加贴在 文化散论 凯迪网络 http://www.cat898.com

铁木真的母亲是怎么来的?根据蒙古秘史记载,那是铁木真的父亲也速该在路上看见一对新婚夫妇,女的长得好看,他就回家叫来他的三个兄弟,企图把新郎杀死(没有成功,新郎企图救护新娘也没有成功,只好跑掉了),他们把哭哭啼啼的新娘绑架到帐篷里强奸了。      世界上很多别的民族,包括汉民族,都认为这种杀人强奸的行为不是光彩的事情。蒙古人显然价值观念不一样。他们认为这是英雄的业绩,所以在自己为数不多的书籍中,拿出来宣扬一下,应该是可以理解的。只要他们自己都认为这是很幸福的事情,而且不把这种风俗强加在其他民族身上,其他人实在不应该有太大的非议,为什么世界各国的学者逗说“蒙古秘史”这本著作是伟大的作品?就是因为它讲了真话,把那个时代蒙古贵族的价值观念毫无保留地介绍给世人,没有任何欺骗。      遗憾的事,这部成吉思汗电视剧就不象蒙古秘史那样说真话了。在讲到这个故事的时候,一个美丽的新娘和一个长的猥琐不堪的新郎和一大群人走在路上,遇到一群匪徒冒充也速该要抢新娘。这个新郎一看,马上哭哭啼啼地对新娘说,我吓死了,咱们没有缘分,做出胆小如鼠的样子要逃跑,新娘看不起新郎没有英雄气概,要和匪徒拼命。这时候一个见义勇为的共产党员式的英雄来了,是谁呢?原来就是铁木真的爸爸也速该,他奋勇杀敌,赶走了匪徒,博得了美人的青睐,美人鄙夷他原来的胆小如鼠的丈夫,自愿嫁给了这个英雄。   为什么电视剧的编剧导演,把一个杀死丈夫未遂,强奸新娘成功的强盗,描写成为一个见义勇为的英雄?我不知道,或许是因为他们知道汉民族不太看得起这种人。企图把他们推荐给汉人“千年伟人”打扮得符合汉民族的审美观。据有些学者说,铁木真的母亲在被绑架强奸的时候,已经怀了她丈夫的孩子。那个电视剧里猥琐不堪的新郎,可能就是大名鼎鼎成吉思汗的真正父亲。不管这人是不是他的父亲,他在也速该三兄弟企图用追捕他的时候,的确表现出一个男子汉的气概,他利用自己马匹速度快,骑着马把敌人引走,然后冒着生命危险绕了一圈回来救护新娘。新娘看到自己一同骑马,必然会让那三兄弟追上杀了新郎,含着眼泪让他独自逃走。还把自己的衣服送给新郎,蒙古秘史描写道,新娘在被绑走的路上,哭得地动山摇,连河水和山谷森林都有回应,即使是在汉族人民的价值观里,这也多少是一个可歌可泣的爱情故事。      如果那个新郎真的是成吉思汗的父亲,那么成吉思汗自己也肯定不会喜欢把绑架他母亲强奸的故事,改成一个见义勇为的英雄救美人的故事。但是这个电视剧显然不是给成吉思汗写的,也不是给蒙古人看的。它是用来欺骗汉族人民的。他的目的显然是要把一些杀人、抢劫无恶不做的强盗,描写成为促进国家统一民族融合的英雄。这个英雄救美人的故事,不过是其中成千上万谎言编造故事中的一个。      一个绑架强奸妇女的行为,也许可以说是无关大雅的。毕竟这种案子在当时的游牧民族中极为普遍,根本不算什么,新郎或许自己就干过类似的事情,受害的新郎未必有世界其他民族妇女那样的价值和尊严观念,很可能是逆来顺受,习以为常。汉族人民有不同的价值观念,但并不是不可以容忍其他民族的价值观念。而且,如果现代蒙古民族的后代价值观念已经改变,就更没有因此瞧不起他们的任何理由了。尽管如此,作者却改编故事,对汉族人民进行了欺骗,显然是对没有把汉族人民当成自己人。 他们为什么要做这样的欺骗,这才是我关心的问题。        在电视剧头10分钟里另外一个谎言,就不是那么搞笑了。在历史上,由于北方游牧民族经常到汉族地区抄掠,屠杀人民,抢走财物,强奸妇女,绑架孤儿,中原政权为了保护人民的生命安全,对于做出这类罪行的部落首领都要惩罚。中原政权没有能力制服他们时候,就用物质财富买通一些游牧民族部落,让他们管制那些掠夺成性的部落。蒙古部落的头领俺巴孩,就是因为掠夺中原,被当时的金朝政权买通鞑靼逮捕到中原地区处死的。      然而在电视剧中,就象把绑架强奸铁木真母亲的强盗描写成为见义勇为的好汉一样,作者隐瞒了游牧民族首领把到汉族地区抄掠、杀害百姓、强奸妇女、掠夺财产的事实,把他们描写成为无辜的受害者。把惩罚抄掠保护人民安全的中原政权,描写成为残害少数民族的刽子手。他们把当时游牧民族贵族贪婪财务而进行的大规模屠杀和种族灭绝,描写成为为了亲属复仇的正义行为,把民族压迫描写成为民族反抗。这等于是在宣布,他们对于汉族人民所犯下的罪行实力算当然的,只要他们愿意,他们随时都可以再次对汉族人民进行大屠杀。  为什么电视剧作者要把屠杀过几千万汉族人民、上亿世界人民的凶手,描写成为报仇雪恨、促进国家统一、社会进步、民族融合的人。      为什么他们要在有关历史事实上进行彻头彻尾的欺骗。那些凶手的目的明明是为了掠夺财物,成吉思汗为了找到珠宝,下令把每个活人的肚子抛开,他们还把孕妇的得肚子切开,以杀害位出生的婴孩取乐,把世界各族妇女强奸后还要杀死。 可是电视再在头10分钟里,把他们描写成为无辜的受害者,把他们杀人的暴行描写成为为了祖报仇,把他们描写充满正义感的共产党员式的英雄?他们对汉族人民进行欺骗的真实目的是什么?我相信,这是每个汉族同胞都应密切关注的问题。      我只看了头10分钟,就发现这样的欺骗,在二十多集电视剧还有多少欺骗,我只有以后才知道了。我建议大家都看一看这个电视剧。在把其中的讲的故事和历史记载比较一下。我也尽我所能, 把我知道相关历史记载拿出来。作为开头,我先把“蒙古秘史”中有关材料,附录如下。

  《蒙古秘史》中有关章节   ====================   那时也速该勇士正在额嫩河放鹰行猎,遇见了灭儿乞族的大赤拉都,正从澳勒户族迎娶一个新娘回家。他发现那个女的姿色不凡,就急忙赶回家,把哥哥聂昆太子,弟弟鞑里台老疙瘩找来。      赤拉都见势头不妙,拍马就跑。他骑的是一匹快速的黄马。很快逃过一座山岗,三个人追赶不放。赤列都绕过山岗,回到他车子那里。诃额仑夫人说:“你看见那三个人吗?脸色变态,肯定要杀了你,处处车前必有女,辆辆车中可寻妇。留得性命在,还怕娶不到闺女、妇人?你再娶别人,可把她改名叫诃额仑。你逃命去吧,闻我的味走吧!”说着就脱下自己的外套递来。他刚从马上探着身子接过来,三个人已经越过山嘴追上来了。赤列都拍着黄马,慌忙向额嫩河上游逃走了。      三个人在后面紧紧追赶,一直到追了七个山岗,才返回过来。也速该勇士拉着诃额仑夫人马车的缰绳。他哥哥聂昆太子领路,弟弟答里台骑着马走在车轴边,诃额仑夫人说:“赤列都,我的阿哥,你从来没有被逆风中吹散头发,从来没有在旷野里饿过肚子, 现在呢,两根辫子,一个拉在背后,一个拉在胸前,一个向前,一个向后。怎么会弄成这样?” 说完就放声大哭,额嫩河都搅起波浪,震动了山谷和森林。      鞑里台老疙瘩骑马走在她旁边,警告说:“ 你想搂抱的,早翻过好些山了;你要痛哭的,早渡过好些河了。哭叫再响,他回头也看不见你; 挂念再多,你想找他也没门儿。闭嘴。”

  这样也速该把诃额仑夫人带到自己帐篷里去了。也速该娶诃额仑夫人的经过就是这样的。

[此贴子已经被作者于2004-9-12 15:10:19编辑过]

分享到: QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
转播转播0 分享淘帖0 分享分享0 收藏收藏0 支持支持0 反对反对0
帖子永久地址: 

僚人家园 - 论坛声明1、本主题所有言论和图片仅代表作者个人的立场,不代表本论坛管理方立场。
2、本站所有主题由该帖子作者发表,该帖子作者与僚人家园享有帖子相关版权
3、其他单位或个人使用或转载本论坛原创文章时须征得作者本人及僚人家园论坛管理员的同意
4、发帖者承担因本文发表而直接或间接导致的相关责任。僚人家园管理团队有事先不通知发帖者而删除或屏蔽本文的权利。

有容乃大 自强不息
回复

使用道具 举报

180

主题

2

听众

2万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2019-7-18
注册时间
2002-5-23
沙发
发表于 2004-9-13 14:03:00 |只看该作者

这样对艺术化的作品(不是历史吧)挑骨头的,恐怕不是为了还历史一个真实吧?可能是戳到了某些人的痒处!

我看过《大汉天子》,又有多少是真实,有多少是现代人吹的。怎么就没有人去挑骨头?

哈哈,心态问题吧?


土地 民族 家园 母亲 http://blog.163.com/gaisi144
回复

使用道具 举报

28

主题

0

听众

9711

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2005-4-8
注册时间
2004-7-27
板凳
发表于 2004-9-13 14:48:00 |只看该作者

中国CCTV1现在播放的《成吉思汗》,确实是在艺术上也值得一看的大作。 可惜呀,它非常非常的片面,也有意篡改和编造了一些敏感事实。 它一边倒地讴歌成吉思汗们的智慧、英勇和雄才大略,对蒙古统一的贡献, 另一方面, 它一边到地、非常巧妙地掩饰和掩盖了当时成吉思汗们和蒙古人的丑恶和残暴,大量的在世界范围内的屠戮、无情毁灭和民族压迫。


发展才是硬道理,发展才是唯一出路!
回复

使用道具 举报

55

主题

1

听众

4030

积分

铜鼓精灵

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

最后登录
2008-4-15
注册时间
2003-9-5
地板
发表于 2004-9-13 15:12:00 |只看该作者
CCTV版删节了很多,两年前看亚洲电视版有很多屠城的血腥镜头,表现了他反人道 的一面。

回复

使用道具 举报

28

主题

0

听众

9711

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2005-4-8
注册时间
2004-7-27
5#
发表于 2004-9-13 17:48:00 |只看该作者
以下是引用独幕昂养昂秧在2004-9-13 15:12:50的发言: CCTV版删节了很多,两年前看亚洲电视版有很多屠城的血腥镜头,表现了他反人道 的一面。

那为什么在中国内播放时要删节很多? 不敢真实地再现历史,耗费巨大的物力和劳动,塑造一个高大完美的荧幕成吉思汗,使中国观众不能正确地、真正地了解那段历史和成吉思汗。 让人不解、疑惑

[此贴子已经被作者于2004-9-13 18:03:18编辑过]

发展才是硬道理,发展才是唯一出路!
回复

使用道具 举报

3

主题

0

听众

703

积分

违禁用户

最后登录
2012-10-24
注册时间
2004-6-20
6#
发表于 2004-9-13 18:23:00 |只看该作者
以下是引用浪人在2004-9-13 14:03:08的发言:

这样对艺术化的作品(不是历史吧)挑骨头的,恐怕不是为了还历史一个真实吧?可能是戳到了某些人的痒处!

我看过《大汉天子》,又有多少是真实,有多少是现代人吹的。怎么就没有人去挑骨头?

哈哈,心态问题吧?

《大汉天子》是戏说,没人说是正剧,央视黄金档可没有播


華 夏
回复

使用道具 举报

3

主题

0

听众

797

积分

违规用户

Rank: 2Rank: 2

最后登录
2005-5-29
注册时间
2004-9-2
7#
发表于 2004-9-14 00:39:00 |只看该作者

我正在看<<蒙古史>>是法国人写的,其中引用了很多<<蒙古秘史>>的内容.对比一下同电视是有不少差异,没办法目的不同么.当时人的观念同现在差异很大,按现在的观点很多是反人道的行为,照实演肯定会引起很多纠纷

其实想知道实情是不能看电视的,看看书吧,商务印书馆翻译了不少有关蒙古的书籍,还是很不错的.有的人觉得成吉思汗残忍,你们看看书就知道了他是在什么样的环境中成长的,你死我活还有什么机会讲人道.有时间不妨再看看五代史,就知道成吉思汗还不是最"猛"的,呵呵.


回复

使用道具 举报

24

主题

1

听众

2517

积分

樟树精灵

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10

最后登录
2009-8-1
注册时间
2004-2-7
8#
发表于 2004-9-14 14:06:00 |只看该作者
从小说到电视,从来就没有确保历史完全真实的义务……

回复

使用道具 举报

55

主题

1

听众

4030

积分

铜鼓精灵

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

最后登录
2008-4-15
注册时间
2003-9-5
9#
发表于 2004-9-14 16:21:00 |只看该作者
以下是引用FENGNMT在2004-9-13 17:48:15的发言:

那为什么在中国内播放时要删节很多? 不敢真实地再现历史,耗费巨大的物力和劳动,塑造一个高大完美的荧幕成吉思汗,使中国观众不能正确地、真正地了解那段历史和成吉思汗。 让人不解、疑惑

你还不够了解中国,


回复

使用道具 举报

0

主题

0

听众

203

积分

新来贝侬

Rank: 1

最后登录
2004-9-15
注册时间
2004-9-15
10#
发表于 2004-9-15 14:53:00 |只看该作者

《成吉思汗》里面篡改历史的地方的确很多嘛

举个小例子

涉及到乃蛮人的一些片段:

乃蛮原本也是蒙古的一支

只是因为住在最西边,与回鹘人接触较多

最早开始利用回鹘文字母拼写蒙古语

这是史书上有记载的

可是在剧中,无论所谓的“太阳汗”(史书上通行的称呼叫“塔阳汗”)、屈出律王子,还是古尔别速妃,甚至包括什么边关小吏、普通牧民,无一不是维吾尔族面孔

似乎完全就成了回鹘人

更夸张的是,还有类似于基督教的牧师和洗礼

我们都知道维吾尔族是信奉伊斯兰教的


回复

使用道具 举报

24

主题

1

听众

2517

积分

樟树精灵

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10

最后登录
2009-8-1
注册时间
2004-2-7
11#
发表于 2004-9-16 12:49:00 |只看该作者

为什么要删?为什么要改?因为政府必须引导现在的人们有一种正确的思想价值观。

蒙古人武力抢妻在过去是光荣的事情,但现在显然不是了,但如果不做加工就完整展示,有可能达到使现在的人难保不会学习和模仿,以为现在还可以这么做。

不要以为个个都象自己那么聪明,毕竟电视是要给不同的人看的,包括文盲,而史书基本上是学者和需要相关资料的知识分子才看的,所以,史书可以讲的真实点开放点,但电视剧就必须大量删改,以引导现在的人民,毕竟电视剧是为现在的人服务的,不是为古人。

看来,很多人的思想还是不成熟,快快长大吧。


回复

使用道具 举报

3

主题

2

听众

786

积分

山精灵

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

最后登录
2015-11-22
注册时间
2004-6-25
12#
发表于 2004-9-17 11:42:00 |只看该作者
这部片子我不喜欢看,歪曲历史的地方固然有,蒙古民族自身的特点也没有很好展现,贯穿在这部片中的,还是现代人的观察方法。

祖籍大理 白族
回复

使用道具 举报

24

主题

1

听众

2517

积分

樟树精灵

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10

最后登录
2009-8-1
注册时间
2004-2-7
13#
发表于 2004-9-17 13:46:00 |只看该作者
以下是引用绿叶素容在2004-9-17 11:42:46的发言: 这部片子我不喜欢看,歪曲历史的地方固然有,蒙古民族自身的特点也没有很好展现,贯穿在这部片中的,还是现代人的观察方法。

请问现代人如何用古人的方法来观察?还有,现代人有义务为古人服务吗?现代人只是为现代人和未来的人服务,因为不管现代人怎么为古人服务,古人也是一点好处也得不到了


回复

使用道具 举报

406

主题

1

听众

2万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2017-10-2
注册时间
2003-1-29
14#
发表于 2004-9-17 13:52:00 |只看该作者

为什么要删?为什么要改?因为政府必须引导现在的人们有一种正确的思想价值观。

什么是正确的?老百姓不可以有自己的答案吗?不可以有自己的观点吗?不过给出一个正确答案,大家就不用思考了,省事啊,几千年就是这样的,也不见中国人变成猪,但还是纳闷,可以独立思考的西方人为是还不腐朽堕落,而且还在发展,


Mengz gaangc Xuangh,gul gaangc Qyaix,Haausxuangh Haausqyaix doc deg Haausrauz.
回复

使用道具 举报

24

主题

1

听众

2517

积分

樟树精灵

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10

最后登录
2009-8-1
注册时间
2004-2-7
15#
发表于 2004-9-17 14:06:00 |只看该作者

老百姓的答案?那是即可笑,又混乱的答案,如果由老百姓自己做答,那么历史的问题就永远没有答案。

而且,给历史下定义,是任何国家任何政府必须做的事情,难道西方就是任由所有人自己给历史下定义,而政府不做“主旋律”的解释的?当然,人家的一些历史学家可以做出不同的解释,但中国也可以呀,比如有人对李鸿章的重新评价,不是也在学术刊物中讨论吗?为什么你就只看登有不同历史认识的外国书,就死活不看自己祖国也有学术争鸣的历史书?当然,西方肯定是有钱阶级才有功夫研究历史,所以他们也有足够的资金把他的观点出版成书,而在中国,研究历史的人还是不吃香的,起码不是有钱阶级,而政府是不会出现帮他把未有定论的研究出版的(有个有钱的女学者也把她那还没有定论的关于中国人来自古犹太人的论点出版了,没有人拦她)。

再有,就是在楼上向往的自由民主美国,如果哪个历史学家敢出版威胁到他们资产阶级统治或颂扬共产主义革命的历史学术书籍,也是要被剥夺他的自由民主的。


回复

使用道具 举报

28

主题

0

听众

9711

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2005-4-8
注册时间
2004-7-27
16#
发表于 2004-9-17 19:25:00 |只看该作者
以下是引用胡屠虫在2004-9-17 14:06:10的发言:

............再有,就是在楼上向往的自由民主美国,如果哪个历史学家敢出版威胁到他们资产阶级统治或颂扬共产主义革命的历史学术书籍,也是要被剥夺他的自由民主的。

胡屠虫,这点你可是在睁眼说瞎话了。

资本主义,我在过。 《资本论》、《论国家与革命》等以及毛泽东的几篇著名的哲学著作,在资本主义国家可是享有经典著作的崇高地位。 而且,真正读懂它们的普通公民,恐怕不比北韩的普通公民少。 基辛格当大教授时,他的学生不读毛的那几篇著作是不行的。


发展才是硬道理,发展才是唯一出路!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册  

允许回帖同步到新浪微博  

Archiver|手机版|壮族在线    

GMT+8, 2024-12-23 08:58 , Processed in 0.168448 second(s), 50 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部