僚人非汉化不可？

南粤孤客

	僚人真的非汉化不可？很多人可能会误以为这是个纯粹的政治问题，而我则认为它既是政治问题，更是文化问题，所以，我在本帖里主要是从文化角度去讨论。 在当今中国社会里，别说强势民族成员，就是弱小民族中的不少人都不同程度地抱着这样的思想：弱势民族及其文化一定要接受强势民族及其文化的同化才是进步。这里我不想过多地去分析这种认识谬误与否，我理解弱小者长期受压导致的自卑和无奈，因为我也是其中的一员。在此，我只是想试图冷静地思索，面对强势文化的滚滚洪流，难道弱小民族真的没有办法拓展既能保持本族文化又能抵御强势文化覆盖的空间了吗？国家之间、民族之间竞争的最终结局真的就要以强势文化取代弱势文化吗？对此，要先明确现今人类社会的竞争到底依靠的是什么。综观古今中外的人类竞争史，人类生存竞争的表现形式无非两种：一是硬性竞争。其具体表现是发动战争，互相屠杀，抢占生存空间和资源。这是赤裸裸的野蛮竞争。二是软性竞争。其具体表现为，经济方面是利用国家之间或民族之间经济发展的不平衡导致的经济地位的不平等，通过表面温情脉脉的方式——市场交换，抢夺希缺经济资源；文化方面则是利用文化强势排挤弱者，抢占优质生存空间。这后一种竞争方式，表面看来是文明的，在文明外纱披盖底下实行的其实也是野蛮竞争，只是出刀不现刃、斩人不见血罢了。无论是硬性竞争也好，还是软性竞争也罢，其角力的根本基础是人的素质的较量，是依靠每个人的素质所凝聚成的集体力量。人的素质的基础是文化，而人是靠教育培养的。讨论民族的文化生存空间，实质是讨论人的生存空间，所以不能不从教育说起，不能不看你的教育是立足于培养什么样的人。 如果说教育是培养人的社会活动，那么我们僚人社会应该培养什么样的人（下一代）？对此，可以立足于这样的逻辑起点来回答，即未来僚人所面对的社会生存环境（下一代就业的时段）需要什么样素质的社会竞争者，我们僚人地区的学校教育就应该培养具有什么样素质的人。然而，这看似简单明了，其实并没有回答到问题的实质。因为在未来（大约20年后吧）的国际社会里，我们的国家，我们的僚人所处的人类生存环境将会是什么样的？这个问题要回答准确可不容易。不能明确预测未来社会发展的走向，就难以回答下面这两个问题：究竟应该怎样去设计我们僚人的人才培养方案，依据什么样的理念去架构我们僚人的文化教育课程模式？ 也许有的贝侬会这样来推理，既然影响未来社会发展走向的力量及其人类生存环境是当下的，那么，依据当下的社会生存环境，这个答案应该是这样的：未来的社会，在语言文化方面，按“汉语文化+英语”课程开发模式培养出来的人才在我们这个国家的未来社会里就业肯定容易，而按“僚语文化+外语”模式培养出来的人才就业肯定艰难。为了僚人下一代的生存着想，我们应该赶快抛弃僚语言文化教育，欢欢喜喜地拥抱汉语言文化教育。这个推论不能说没有有道理，将来的发展事实很可能确实如此。 然而，对这个问题的思索就到此就打住，也未免简单化了。我们不妨再继续深入追溯这个推论的来源。 先换个角度思考，如果傣（泰）族同胞按照“傣语文化+外语”的课程开发模式培养人才，其结果肯定也跟我们用“僚语文化+外语”模式培养出来的人才结局一样，傣（泰）族同胞的下一代在我们这样的国度里就业肯定艰难。但是，如果是在泰国，傣（泰）族同胞按照“傣语文化+外语”课程开发模式培养人才，下一代的就业机会还会缺乏吗？不！在泰国，傣（泰）族假如换成“汉语文化+外语”的课程开发模式培养人，其就业机会才会真正的困难！同样的现象还有朝鲜族同胞，俄罗斯族同胞，以及京族、哈萨克族等。 至此，不言自明，决定哪种教育模式底下培养出来的人才最有发展前途（当然也含“钱途”），文化因素是主要的，但绝对不是唯一的。这要放在相应的国度里去思考才行。要考虑到该国的强势文化是什么文化，是哪个民族的文化。如果我们僚人是生活在以自己的语言文化为主体的国家，我们就当然地占有文化优势，凭着当然的文化优势就能在生存竞争里占有优质的生存空间，就能很顺利地抢占优质的生存资源。我们用“僚语文化+外语”的课程开发模式培养人肯定比用“汉语文化+外语”的模式培养人更有前途，民众肯定更加踊跃支持。所以说，决定我们僚区教育改革方案“现实”或者“不现实”的关键因素，就是我们僚人文化在这个国家里的地位。不单独我们如此，全国55个少数民族都无不如此。从这个角度来说，我们要发展自己的民族语言文化就要挑战当下国家的主流文化及其社会地位，同时也要挑战本族文化的竞争能力，如果挑战不了，那么就只好接受强势文化的同化！ 推出这样的结论，不是我原来想要的，这样的现实太令人沮丧，太痛苦了！我想大家的心境跟我也大概一样吧。那么，问题到底出在哪儿？ [此贴子已经被作者于2004-7-27 17:49:21编辑过]

南粤孤客

	僚人真的非汉化不可？很多人可能会误以为这是个纯粹的政治问题，而我则认为它既是政治问题，更是文化问题，所以，我在本帖里主要是从文化角度去讨论。 在当今中国社会里，别说强势民族成员，就是弱小民族中的不少人都不同程度地抱着这样的思想：弱势民族及其文化一定要接受强势民族及其文化的同化才是进步。这里我不想过多地去分析这种认识谬误与否，我理解弱小者长期受压导致的自卑和无奈，因为我也是其中的一员。在此，我只是想试图冷静地思索，面对强势文化的滚滚洪流，难道弱小民族真的没有办法拓展既能保持本族文化又能抵御强势文化覆盖的空间了吗？国家之间、民族之间竞争的最终结局真的就要以强势文化取代弱势文化吗？对此，要先明确现今人类社会的竞争到底依靠的是什么。综观古今中外的人类竞争史，人类生存竞争的表现形式无非两种：一是硬性竞争。其具体表现是发动战争，互相屠杀，抢占生存空间和资源。这是赤裸裸的野蛮竞争。二是软性竞争。其具体表现为，经济方面是利用国家之间或民族之间经济发展的不平衡导致的经济地位的不平等，通过表面温情脉脉的方式——市场交换，抢夺希缺经济资源；文化方面则是利用文化强势排挤弱者，抢占优质生存空间。这后一种竞争方式，表面看来是文明的，在文明外纱披盖底下实行的其实也是野蛮竞争，只是出刀不现刃、斩人不见血罢了。无论是硬性竞争也好，还是软性竞争也罢，其角力的根本基础是人的素质的较量，是依靠每个人的素质所凝聚成的集体力量。人的素质的基础是文化，而人是靠教育培养的。讨论民族的文化生存空间，实质是讨论人的生存空间，所以不能不从教育说起，不能不看你的教育是立足于培养什么样的人。 如果说教育是培养人的社会活动，那么我们僚人社会应该培养什么样的人（下一代）？对此，可以立足于这样的逻辑起点来回答，即未来僚人所面对的社会生存环境（下一代就业的时段）需要什么样素质的社会竞争者，我们僚人地区的学校教育就应该培养具有什么样素质的人。然而，这看似简单明了，其实并没有回答到问题的实质。因为在未来（大约20年后吧）的国际社会里，我们的国家，我们的僚人所处的人类生存环境将会是什么样的？这个问题要回答准确可不容易。不能明确预测未来社会发展的走向，就难以回答下面这两个问题：究竟应该怎样去设计我们僚人的人才培养方案，依据什么样的理念去架构我们僚人的文化教育课程模式？ 也许有的贝侬会这样来推理，既然影响未来社会发展走向的力量及其人类生存环境是当下的，那么，依据当下的社会生存环境，这个答案应该是这样的：未来的社会，在语言文化方面，按“汉语文化+英语”课程开发模式培养出来的人才在我们这个国家的未来社会里就业肯定容易，而按“僚语文化+外语”模式培养出来的人才就业肯定艰难。为了僚人下一代的生存着想，我们应该赶快抛弃僚语言文化教育，欢欢喜喜地拥抱汉语言文化教育。这个推论不能说没有有道理，将来的发展事实很可能确实如此。 然而，对这个问题的思索就到此就打住，也未免简单化了。我们不妨再继续深入追溯这个推论的来源。 先换个角度思考，如果傣（泰）族同胞按照“傣语文化+外语”的课程开发模式培养人才，其结果肯定也跟我们用“僚语文化+外语”模式培养出来的人才结局一样，傣（泰）族同胞的下一代在我们这样的国度里就业肯定艰难。但是，如果是在泰国，傣（泰）族同胞按照“傣语文化+外语”课程开发模式培养人才，下一代的就业机会还会缺乏吗？不！在泰国，傣（泰）族假如换成“汉语文化+外语”的课程开发模式培养人，其就业机会才会真正的困难！同样的现象还有朝鲜族同胞，俄罗斯族同胞，以及京族、哈萨克族等。 至此，不言自明，决定哪种教育模式底下培养出来的人才最有发展前途（当然也含“钱途”），文化因素是主要的，但绝对不是唯一的。这要放在相应的国度里去思考才行。要考虑到该国的强势文化是什么文化，是哪个民族的文化。如果我们僚人是生活在以自己的语言文化为主体的国家，我们就当然地占有文化优势，凭着当然的文化优势就能在生存竞争里占有优质的生存空间，就能很顺利地抢占优质的生存资源。我们用“僚语文化+外语”的课程开发模式培养人肯定比用“汉语文化+外语”的模式培养人更有前途，民众肯定更加踊跃支持。所以说，决定我们僚区教育改革方案“现实”或者“不现实”的关键因素，就是我们僚人文化在这个国家里的地位。不单独我们如此，全国55个少数民族都无不如此。从这个角度来说，我们要发展自己的民族语言文化就要挑战当下国家的主流文化及其社会地位，同时也要挑战本族文化的竞争能力，如果挑战不了，那么就只好接受强势文化的同化！ 推出这样的结论，不是我原来想要的，这样的现实太令人沮丧，太痛苦了！我想大家的心境跟我也大概一样吧。那么，问题到底出在哪儿？ [此贴子已经被作者于2004-7-27 17:49:21编辑过]

红水河畔

	只要在汉人统志下，这种情形就一定要发生！

bbc

	若肉强食，物竟天择。君子建而自强不息

wenliqan

	也不一定的啦，如果政府能够推行得了壮文的话，也不至于壮文就没有用呀，当然现在汉语在中国是主流文化是不能改变的事实，但是在民族地区可以用＂汉语＋壮语＋英语＂这样的教育方式，先能让壮语有生存环境才能说什么有没有用，现在壮语都没有基本的生存环境了还能说什么有没有用的话，政府不出力只是让壮语来个自生自灭的方法，壮语未来的路还能有多远呢？？？？？

越僚

	我看不到不汉化的可能，我们现在所做的一切，我更愿意看作不可为而为之。 我们到是要思考在几十年以后僚语不存在了，我们还是能作为一个民族存在吗？如果能，应该怎样保存我们的文化？如果语言不存在了，文化也随着消亡了，我们如何寻找我们的身份认同？ 换另一个角度思考，如果说弱势文化一定要（会）同化于强势文化，那么发展以汉文化为主的中国文化有什么意义？在当今世界中国文化并不是强势文化，全中国都学习英语接受基督教，不是更直接便捷地进入“文明时代”？当然中国文化在100年内是看不到完全西化的可能，但看现实趋势，西化是不远的事实。 全球文化趋同是一种潮流，也就是通常所说的全球化，当然这种趋势很大程度是全球经济一体化推动的，也可以说是跨国经济利益集团在推动的，这种趋势首先是为跨国集团服务的或者说跨国集团是最大的得益者，面对这种趋势，世界各地都引发发了反全球化浪潮，很多思想家已经对此做了思考，僚人中国人为了经济的发展在欢迎全球化的同时是否也要思考一下，全国一体化全球一体化会给僚人中国人带来什么后果呢？ 简单地拒绝一体化当然是不明智的，多样化也并不是与经济发展完全矛盾的，关键是怎样处理两者的关系。具体到中国来说，要看是否有多元文化发展的氛围，少数民族文化要发展，首先要反对大中原主义和汉文化的大一统思想，在世界来说，要反对欧美文化中心主义，这是中国文化得以发展立于世界文化之林的基础也是中国少数民族得以发展的基础。

路

	虽说文化的传播是无国界的，但文化的发展却是有国界的，一个主权的国家用什么样的官方语言，就注定了其文化的基础，其文化的发展也必然是建立在此基础之上，外来文化更多的是一种补充。但我们僚人的文化，却是没有这样的基础的 [此贴子已经被作者于2004-7-27 18:01:59编辑过]

lwgnyez

	从就业考虑我建议我们可以在小学和初中阶段对壮族学生推行壮语教学，但要求不高，不必作文，不必研究语法，大体上要求能看懂简单壮语文章和听懂壮语即可！并设立考试作为升高中的一个指标，因为这个阶段还不涉及到外省读书和就业竞争，然后上高中后撤消壮语教学，全力应付高考。这样只要有曾经学习过壮语的经历，就可以保证壮语的继承，此外我们可以借鉴粤语得以发展的经验来发展我们壮语！

wenliqan

	支持楼上的做法，可是没人来理会我们呀。

visual

	要么把广西1分为2，建立一个纯壮的自治区是不是好些阿，也不用那些壮族老是担忧自己汉化了

chinjingh

	研究一下！

chinjingh

chinjingh

	只要在汉人统志下，这种情形就一定要发生！

skywham

	不同意所谓汉化的言论. 作为汉族为主题,汉语为官方语言的这个国家，会汉语是必定的.关于汉化,什么是汉化??汉族现在的流行文化是汉文化吗? 真正的汉化已经不存在了，存在的也只能是西化比较多~

wenliqan

	错了，现阶段壮民族首先受到的是汉化程度正逐渐加深加快，然后才是所谓的西化，如果说西化，那也是受到汉族西化的影响，也就是说我们壮族正在全盘接受汉化然后受到西化影响。壮族文化未来的路越来越让人担心和失望呀。。。。

FENGNMT

	以下是引用红水河畔在2004-7-27 14:55:39的发言： 只要在汉人统志下，这种情形就一定要发生！ 完完全全的------错 误 判 断！！！

skywham

	以下是引用wenliqan在2004-8-31 15:05:45的发言： 错了，现阶段壮民族首先受到的是汉化程度正逐渐加深加快，然后才是所谓的西化，如果说西化，那也是受到汉族西化的影响，也就是说我们壮族正在全盘接受汉化然后受到西化影响。壮族文化未来的路越来越让人担心和失望呀。。。。 相对，我更认为汉族比壮族更麻烦的一点在于,我身为汉族人，但是谁能告诉我,汉族的民族服装是什么?汉族的民族风俗又是什么呢?综观电视屏幕，都是辫子戏,满江红不能唱,岳飞文天祥要被T出民族英雄.....我哭~我敢说太多，否则又是大汉族主义........少数民族朋友们认为我们汉化你们，可是我也不知道，如果祖宗再世,认不认我们这些人为汉族子孙啊......

FENGNMT

	以下是引用skywham在2004-9-1 22:16:31的发言： 相对，我更认为汉族比壮族更麻烦的一点在于,我身为汉族人，但是谁能告诉我,汉族的民族服装是什么?汉族的民族风俗又是什么呢?综观电视屏幕，都是辫子戏,满江红不能唱,岳飞文天祥要被T出民族英雄.....我哭~我敢说太多，否则又是大汉族主义........少数民族朋友们认为我们汉化你们，可是我也不知道，如果祖宗再世,认不认我们这些人为汉族子孙啊...... 以前漫长的封建社会，汉族确确实实是对壮族进行着黑暗和罪恶的统治压迫及强迫同化，责任主要在汉族毋庸置疑。 红色中国建立以后，壮族的消亡与强盛，根本和主要的在于壮族人自己。 在整个外部世界上，没有任何力量能够摧垮中国。 汉族面临的致命隐患和危险，在于中国内部和汉人自身的致命弱点。 总的来说，汉族比僚民族的处境好得多。

FENGNMT

	以下是引用chinjingh在2004-9-4 1:58:32的发言： 只要在汉人统志下，这种情形就一定要发生！ 僚人汉化，其前景将是十分暗淡的． 　　说一句内心的话，以我亲身经历的感受，中国虽然是一个世界级的超大强国，但比较起别的大多数民族（甚至是某些２００多万的民族），汉族人都是比较弱的。 华夏文明和文化到了现在，仍然是深厚和发达的，但并不怎么先进和优秀。汉族人也普遍现实和软弱。中国又是一个有自身特点的、实行市场经济和改革开放的社会主义国家。 僚人和僚民族处于这样的环境中，只要团结一心，一起追求民族理想，结果只会是僚民族相对汉族人的实际优势和强势地位（包括僚文化的强劲向上发展）！ 我真不明白，僚人到底除了什么问题，不乏理智之士，考虑问题如瑞士钟表般精密------结果什么都不去干（甚至精明自私，胆小怯懦到不敢去干！）。 我非常肯定地说： 僚民族不同有些民族，僚民族的崛起和强盛，对中国和汉族只有好处！ 而且，中国政府是绝对不会反对和阻止僚民族发展强盛（包括僚文明和僚文化的发展强盛），不但不会反对，而且是希望（这与以往的汉族政权截然相反）。 一般的 现实和世俗的汉族人也根本不会、不想也也无力干预你。 僚人和僚民族的希望在于僚人和僚民族的好的特质。正如树林中的“蛮族”日尔曼人的希望和前途在于与罗马人不同的特质相似。 如果僚人汉化了，其内在的特质消失了，变成了汉族人了，那就可惜了，也就没有希望了，一切就不用谈了。 [此贴子已经被作者于2004-9-4 15:27:58编辑过]

南粤孤客

	我真不明白，僚人到底除了什么问题，不乏理智之士，考虑问题如瑞士钟表般精密------结果什么都不去干（甚至精明自私，胆小怯懦到不敢去干！）。 苦口良药！