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[原创]思考韦拔群之一：是拔哥还是哥拔？

五色糯米饭

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楼主

发表于 2005-6-5 13:30:00 |只看该作者 |倒序浏览


	近日读一本应付编辑写的《韦拔群》，故而有些思考。最让我费解的是：按我们壮族的习惯，“拔哥”应是“哥拔”才对。可社会上（不仅书上）广为流传的是把韦拔群尊称为“拔哥”。（这应该是汉译了。）其实，我们僚人定是叫他“哥拔”的。即便是用西南官话说也是“哥拔”的。一个事实是，身边的汉人多半也会跟着这么叫的——哥拔。我想了解的是：到底是当地人开始就叫他“拔哥”还是后来汉译了？？另外：为何不是——哥群（或群哥）？？？？？（按说应该是用名字的最后一个字来叫人的啊？）

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蛮---稻作文明的最早开拓者被称为"蛮". 荒---遍地水稻田的岭南之地被称为"荒".

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沙发

发表于 2005-6-7 16:56:00 |只看该作者


	音译变意译.

八桂子弟声震四方

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五色糯米饭

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板凳

发表于 2005-6-7 20:04:00 |只看该作者


	如果重写哥拔的传记，该还原叫哥拔。

蛮---稻作文明的最早开拓者被称为"蛮". 荒---遍地水稻田的岭南之地被称为"荒".

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地板

发表于 2005-6-7 21:41:00 |只看该作者


	关于这个问题，最好是到东兰实地调查一番。

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5^#

发表于 2005-6-9 12:24:00 |只看该作者


	我知道壮家习惯是叫哥拔，可我觉得拔哥更亲切

父客家，母闽南，说广府白话生于桂西长于桂西居于桂西壮家女婿，已有汉壮混血小宝宝

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6^#

发表于 2005-6-18 11:03:00 |只看该作者


	玄武有点搞笑了，民族之间的表达不同不关系到亲切不亲切的问题，试想如果黄帝炎帝叫帝黄、帝炎，帝尧、帝桀叫尧帝、帝桀会成怎么样子？？

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7^#

发表于 2005-7-13 15:15:00 |只看该作者


	*以下是引用信天先生在2005-6-18 11:03:51的发言：* 玄武有点搞笑了，民族之间的表达不同不关系到亲切不亲切的问题，试想如果黄帝炎帝叫帝黄、帝炎，帝尧、帝桀叫尧帝、帝桀会成怎么样子？？哎呀，是我觉得叫拔哥亲切，如果我说壮话我也会叫哥拔滴

父客家，母闽南，说广府白话生于桂西长于桂西居于桂西壮家女婿，已有汉壮混血小宝宝

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五色糯米饭

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8^#

发表于 2005-7-17 09:14:00 |只看该作者


	以下是引用季人在2005-6-7 21:41:29的发言：关于这个问题，最好是到东兰实地调查一番。看来只能这样了，原以为这个问题可以在网上解决，这懒偷不了了。

蛮---稻作文明的最早开拓者被称为"蛮". 荒---遍地水稻田的岭南之地被称为"荒".

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9^#

发表于 2005-9-23 22:46:00 |只看该作者


	*以下是引用信天先生在2005-6-18 11:03:51的发言：* 玄武有点搞笑了，民族之间的表达不同不关系到亲切不亲切的问题，试想如果黄帝炎帝叫帝黄、帝炎，帝尧、帝桀叫尧帝、帝桀会成怎么样子？？你可以查阅一下先秦以前的文学，是写成“帝x”的

in Baeuqroxdoh we trust. Hope, give them hope, we need a hero! 觉醒吧！布洛陀的传人！姆六甲的后裔！花婆神浇灌下成长的布僚同胞！

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10^#

发表于 2005-9-23 23:48:00 |只看该作者


	看这办吧,看在什么环境中去创作.

Mwngz ndei,Dieggagguenj Bouxcuengh Guengjsae(Gvangjsih Bouxcuengh Swcigih)!

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僚国家园总设计师

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11^#

发表于 2005-9-25 22:45:00 |只看该作者


	汉人译错的。

我不再回忆回忆什么过去现在不是从前的我．．．．．．

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12^#

发表于 2005-10-23 15:33:00 |只看该作者


	哥群吧！我们这边都叫最后一个字啊！

身体怎么补,？一天三顿大红薯；样子如何酷？三年一条牛仔裤！

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发表于 2005-10-23 16:11:00 |只看该作者


	读的都是汉书，当然是拔哥了。如果有壮文书，当然叫哥群

————————————晴——空———————————

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发表于 2006-5-20 12:48:00 |只看该作者


	壮语言有定语后置的习惯```如果想再亲切点``那就叫哥拔群吧``HOHO

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五色糯米饭

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发表于 2006-5-20 14:41:00 |只看该作者


	前不久我父亲来我这，我刚好想到这个问题就问了问他。（我父亲在东兰出生长大）他一时也不明白。想了想后他说：我们那（指东兰）有的地方的名字是放中间的，字辈放最后，也许这样才有叫“哥拔”的情况吧？我想想觉得也是。

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发表于 2006-6-2 14:37:00 |只看该作者


	毕竟是汉语写出来的东西遵循汉语规则吧

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发表于 2006-6-5 09:38:00 |只看该作者


	《百色起义人物志》（中共广西区委党史研究室、中共百色地委党史办公室编，广西人民出版社1999年12月出版）P.44： “韦拔群出生于广西东兰县武篆区中和乡勉峨村东里屯（现东兰县武篆镇那烈村东里屯）的一个壮族家庭里。初名秉吉，后名秉乾，进贵州讲武堂学习时，改名韦萃，字拔群。” 由此可见，“韦拔群”是他进讲武堂学习时取的名字，不是他的本名。他先后就读于村里的小学、东兰县立高等小学、宜山县庆远中学、桂林法政学堂、贵州讲武堂、广州农民运动讲习所，他取名“韦拔群”大约是1918年的事情，1921年、1925年他在东兰县领导农民运动时，大家所能知道的他的名字即是“韦拔群”，1929年百色起义时，大家更是不知道他的原名了。所以，在汉语文本里按照贵州人、四川人及广西桂柳人的习惯称他为“拔哥”是没有错的。但当地壮族群众怎么称呼他，确实需要实地考证。

社会的主体——人口，社会存在的空间——自然环境，社会联系的纽带——文化

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发表于 2006-10-20 20:12:00 |只看该作者


	哥群，这是习惯

Fear can hold you prisoner, hope can set you free!

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发表于 2006-11-1 12:14:00 |只看该作者


	其实还是哥拔好,与国际接轨啊,就像西方人叫拔叔叔时的称呼那样:uncle ba. 你们说是不是啊.

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河池红水河

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发表于 2007-6-13 17:47:00 |只看该作者


	QUOTE: *以下是引用JIE捷jie在2006-11-1 12:14:00的发言：* 其实还是哥拔好,与国际接轨啊,就像西方人叫拔叔叔时的称呼那样:uncle ba. 你们说是不是啊. 同意！

生在僚乡，心系僚园，服务僚人。

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