壮语和泰国语！

lwgnyez

	不少贝侬都说壮族跟泰国的泰族是同一民族！壮语跟泰国语惊人相似！但我发现西南的许多少数民族语言都很相似啊！ 比如说别人傣族，傣族地名＂西双版纳＂听起来很有诗意，＂西双版纳＂在傣族语言里是＂十二块行政区＂的意思，其中＂版纳＂是＂一千块田地＂的意思，因为过去傣族以一千块田为一个行政单位！这样在壮语中＂西双版纳＂除了＂版＂不好对应外，其他的都是可以对应的，那用壮语写就是＂cib song banz naz＂,你们看多像！到底傣族和壮族哪个的语言更像泰国语？ 你看别人傣族把自己的地名翻译得多好！再看看我们壮族，同样是naz,别人傣族翻译成＂纳＂，但是我们壮族却翻译为＂那＂，比如＂那坡＂，＂那笔＂等等！壮族的这个翻译我觉得没有意境！别人傣族地区的地名音译德一看就像少数民族地区，而我们广西壮族地区的地名音译得一看就不认为是少数民族地名！我想如果广西有个地方也叫＂cib song banz naz＂不知道会被音译成什么样了．．．．．．．．．

	壮族人长得都不好看，可能是民族劣根的原因吧...对外真是影响中国人的形象啊！

	本人觉得南方的少数民族都是劣等民族，没有创造里，贫穷愚昧..人种是特别的丑，经济和文化上都拖中国的后腿，对外影响中国人的形象。

	本人觉得南方的少数民族都是劣等的民族，没有创造力...而且人种是出奇的丑。

LOOK顶公

	以下是引用迪椰在2004-11-25 20:32:44的发言： 旦家人讲的话跟广东话差不多吧，不过我觉得有些旦家人可能有非黄种人的血统，不知道这个看法对不对，毕竟就认识几个旦家人 是否感觉有点“阿拉伯风情”？？ 但“情系珠江”说，是秦兵的遗传特征哦。呵呵。

越僚

	珠三角是但家较集中的地方，他们外形上是更典型的越人，语言上早就说粤语了，只是风俗习惯有些区别，他们的代表文化是咸水歌，现在广州在呼吁抢救咸水歌。他们在上岸之前备受歧视，生活很悲惨，五十年代的民族调查他们都不愿意被确认为一个民族。

迪椰

	旦家人讲的话跟广东话差不多吧，不过我觉得有些旦家人可能有非黄种人的血统，不知道这个看法对不对，毕竟就认识几个旦家人

恰厝侬

	看过~ 我们那里的水上居民很多姓江的~

季人

	摘自http://www.chaorenwang.com/channel/cssh/showdontai.asp?nos=1139 疍家今昔 　　 　　疍(音旦)家族，是闽粤又一远古居民。潮汕地区也是古代疍家族的居住地之一。“疍”本写作“蜒”。《隋书·地理志》说蜒、俚皆古先所谓百越。明确地将疍人与俚人分别开来，也指出了疍也是百越的一支。六朝至隋唐时期，“蜒”泛指南方蛮夷，并不限于水居，且也陆处。至唐朝，疍人大多散处于闽粤的滨海地带，以采珠捕鱼为生，逐渐成为水上人家。 　　潮汕疍家，历史也颇悠久。《广东通志》说晋朝时，广东不服中央管辖的疍人多达5万余户，惠州、潮州一带“尤多”。到唐朝，疍人才开始向政府“计丁输粮”，明初始编入户籍，并设立里长，“岁收渔课”，属河泊所管辖。明代修《潮阳县志》的林大春说，潮阳县西南江上有叫疍户的，陆上没有室庐，不事耕凿，男女都住在船上，以捕鱼为生，早先人口颇多。其姓氏，《天下郡国利病书》和《古今图书集成》上都说，潮州疍人有麦、濮、吴、苏4姓，《饶平县志》加上何姓，《潮嘉风月记》加上顾、曾共为7姓。 　　疍家族较多地保持了古代百越人的风俗。其图腾崇拜为蛇，故在龙宫神像旁画蛇以祭，自称龙种。屈大均《广东新语》说，疍人称为龙户，入水则“绣面文身”，以扮成蛟龙之子。潮汕人向来称蛇为龙，生肖属蛇的，也说是“小龙”，这与古越族祀龙、疍人祀蛇而称龙种，均不无渊源。 　　疍人水居，以船为室，“浮家泛宅”，或采珠，或捕鱼，“不闇文字，不记年岁”，“衣不盖肤”，男女自行嫁娶，男未聘则于船尾停放一盆草，女则停放一盆花，以招致媒妁。婚时以蛮歌相还。这与古越族的风俗也大致相同。张士琏的《海阳志》上载：“卫所屯军，概龙丁疍户充当名数”。可见，疍民还有当兵的。明代中叶，林大春在述及潮阳疍民时也说，“近或苦于诛求，逼于盗贼，辄稍稍散去，或有弃舟楫入民间为佣保者矣。”可证疍民所事，早已非只水上作业了。 　　清康熙元年(一六六二年)，清廷因防人民“通海”，尽迁沿海居民。第二年，科尔坤勘查潮州近海六厅县，将潮属各县沿海疍民，全部徙入内地。到清代中叶，潮州疍家多集中到韩江中、上游。近人考悉，乾嘉年间，盛极一时的湘子桥下“六篷船”，就是疍家艇船，只不过已不是昔年的渔舟，而是名噪闽粤的“花林”。船中歌妓，也多为疍家女子。如“姿态丰艳、柔情绰约”的濮小姑、“丰姿秾粹、性情孤峻”的曾春姑、“工诗善唱”的曾九娘等等。船中渔家的景况虽不可复见，但据《西河龙户录》所载，“六篷船屋皆置盆花、盆草”，疍家遗俗，尚依稀可辨。据《韩江记》、《潮嘉风月记》和《檐曝杂记》等书的记载，当年湘子桥下，“月夕花朝，鬓影流香”，“画舫鳞接”，盛况空前。所以，《粟香二笔》将其比之珠江的紫桐横楼；《潮州志·丛谈志》更说其歌妓“不亚秦淮、珠江”，“名士题咏，骚客品花”，留传下不少风流韵事。 　　自清代中叶六篷船由盛而衰之后，潮汕疍家，几乎难再觅迹。在近现代，虽有个别地方仍有疍人居留，但已是从别地迁入的。如饶平柘林海洋渔民新村的疍家，就是在清朝时从广州地区迁来的疍家后裔，至今仍操广府话。而潮地原有的疍家，或他徙，或被同化，基本已不存在。但查证潮汕各地，以疍家命名的乡村尚有不少。如潮阳的疍家宫和疍家岐、揭阳的疍家山，汕头市郊的疍家园，以及今属梅州市的丰顺疍家湾等等，我们还是可以推见当年疍家分布的大致情况的。

恰厝侬

	在古时福州地方志上，作者称水上居民为贱种，认为与陆上的福州人（他说是来自河南中州）的不一样， 但是事实是什么呢？现在越来越多的学者认为其实陆上的福州人与水上居民一个族群，只是陆上的福州人汉化的早些~

越僚

	以下是引用恰厝侬在2004-10-26 23:09:36的发言： 汉族应该是一个文化上的民族，记得在我们福州解放后要分民族时，水上居民（福州话叫，曲蹄，有专家认为是越遗民）强烈要求归为汉族，而不另称曲蹄--类似贱民的称呼，可以看出在古代，非汉民族备受歧视，也可以侧面古代不少的越民族被同化为汉族，“汉族”并不是都是从北方来的~ 你所说的在广东广西叫旦（？）民，五十年代搞民族调查，有过对这个这个群体的详细调查，他们确实倍受其实，生活很悲惨，旦家成为歧视性称呼，所以他们都不愿意被确定为少数民族。 [此贴子已经被作者于2004-10-28 14:15:43编辑过]

Stoneman

	When I have time, I will post some Thai words and sentences which have almost exact pronunciation and meanings as their Zhuang counterparts.

越色僚人

	喜欢的人看来，就是“严谨”。不喜欢的人看来，就是胡搅蛮缠。

恰厝侬

	以下是引用cl4876在2004-9-6 13:17:25的发言： 法兰西人和意大利人至少人种还大体接近，意大利人的黑头发多点。而壮族人与泰国人的人种关系就向西欧人和阿拉伯人（两者虽然同属欧罗巴人种，但你一眼就可以分清他们）那样差距大。 闽人主要是南下中原人的后裔，这从他们语言中保留的古汉语成份可以看出。在体格上福建人也与岭南人有差别。 “华人聚居的个别城区可能会有”：华南人移民泰国的历史悠久，华人血统早已渗入大多数泰国人血液里（泰国王室就有与华人联姻历史）。华人对泰国人血统的影响绝不仅限于个别城区。 汉族应该是一个文化上的民族，记得在我们福州解放后要分民族时，水上居民（福州话叫，曲蹄，有专家认为是越遗民）强烈要求归为汉族，而不另称曲蹄--类似贱民的称呼，可以看出在古代，非汉民族备受歧视，也可以侧面古代不少的越民族被同化为汉族，“汉族”并不是都是从北方来的~

karlos

	哎呀，泰语的数字发音怎摸和韩语的汉字数词（保留古汉语的发音）发音上这摸象啊，两者的拉丁转写法真的很象，难道泰语和汉语关系也很大？ 还有，cl4876朋友，我非常支持你在“我是高句丽后裔”里的观点。。。而且你的发言也很严谨。但是作为一般的常识性东西，我却觉的你还欠缺。。众所周知阿尔及利亚虽然曾是法国的殖民地，法语也很通用，但是他们的母语却绝对是阿拉伯语（马格里布方言）。。就象英语在印度也很通用，在新加坡也很通用，你能说英语是他们的母语吗？ 壮泰同源也是这几年通过多方论证出来的结果。。。而且且不说结果对不对，事实是，壮语与泰语的相似性是绝对不用质疑的，可能有些朋友知道，我有一次还问过“是不是壮族人学泰语是否很容易”。。很多有过听泰语的朋友都告诉我，确实如此。。。。cl4876朋友你的确很尊重数据，很严谨，但是却过于学术化了，（有点象北大中文论坛那些”老夫子“，呵呵玩笑哈。。）有些东西是事实就在面前，不管什么数据不数据。。。数学不是还有一门“模糊数学“吗？。。所以，我觉得cl4876朋友还是先去看看各国语言使用情况，以及研究研究泰语和壮语再来讨论吧。。。。 不过，你在“我是高句丽后裔”帖子里的发言真是爽哈，呵呵。。。我喜欢！！

icylake

	以下是引用cl4876在2004-9-6 10:21:32的发言： 我以为壮族与泰国人的关系就如同法国人人和阿尔及利亚（阿尔及利亚作为阿拉伯国家说法语）人的关系（现阿尔及利亚也有当年法国人后裔）。壮族和泰国人的人种都不同，虽语言上有些相似但说壮泰同源就有些太过了。泰国人是极少数古越人与当地土著混血的后代，泰国人血管里的古越人血统还不如汉人血统多。去过泰国的人都知道----一眼就可以把泰国人和壮族区分开来，事实上若排除泰国人中的百分之30华人血统，你可以更容易的区分泰国人与壮族人。而在中国你很难分清一个壮人和一个岭南汉人。 民族和種族DNA的關係, 不能誇大其實. 難道土耳其人, 歷經與阿拉伯人, 伊郞人, 地中海人等諸多百種人混血, 現在體質上完全成爲白種人地中海形的體質, 但絶對不能否認其'土耳其'民族傳統和與中亞諸突闕民族之間的關係. 猶太人也一樣. 說是泰國人當中有百分之十以上有華人血統, 但他men沒有'華人意識'完全同化成爲'泰國人', 這與上面的例子不同, 倒是南方諸多民族同化成'漢人'的過程相似. 可是南方漢人的基因多mo與北方漢人不同, nin可以否認'南方漢人'的歷史, 文化上的民族性ma? 同理, 馬來西亞的Baba Chinese在語言, 文化, 體質上完全馬來化. 但taman還是保留有別於基層馬來族群的'華人意識'所以他men歸類成'特殊的'華人'族群', 類似的例子, 多得不可勝數. 先生邏輯實爲未免太偏激之嫌了 [此贴子已经被作者于2004-9-10 21:45:18编辑过]

越色僚人

	以下是引用icylake在2004-9-10 0:34:21的发言： 阿尔及利亚人的母語是阿拉伯語與Berber語. 與法語風馬牛不相及 谢谢 icylake 贝侬指出 cl4876 网友的谬误之处，那种抱着谬论还一直以为是真理的劲头，还真的淋漓尽致呢，呵呵。

icylake

	以下是引用cl4876在2004-9-9 10:11:56的发言： 法国人和阿尔及利亚人的语言比这个还要接近。 阿尔及利亚人的母語是阿拉伯語與Berber語. 與法語風馬牛不相及. 阿爾及利亞人說法語的形況, 中國的少數民族說漢語的情況相同. 而壯-泰之間的關係, 可能阿拉伯語與Malta語相似. 都是古典阿拉伯語的後繼, 但受到不同周邊語言和宗敎(Malta是中世紀以來屬語基督敎文化圈)的影響, 加上自身的發展形成互不相同的不同語言了 [此贴子已经被作者于2004-9-10 0:41:06编辑过]

越色僚人

	以下是引用cl4876在2004-9-9 10:11:56的发言： 法国人和阿尔及利亚人的语言比这个还要接近。 殖民者带过去的官方语言，是不能等同于民族语言的。泰语之所以和壮语如此接近，唯一的合理解释就是古代壮-泰族先人是生活在一起的，而不可能是壮族殖民者带给泰国人民的。

cl4876

	法国人和阿尔及利亚人的语言比这个还要接近。