关于侬智高广源州和安南的关系

路

	侬智高东取邕州，直至广州，在汉人眼里是对宋庭的侵扰，可在当时侬人的眼里，这些地方的居民都是自己的族人，统一民族各部，建立民族政权，天经地义。

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	QUOTE: 以下是引用lw109在2012-2-29 11:01:27的发言： 侬智高所部实际上长期受越南掌控，其亲爹、兄弟五人都死在越南人手里，跟越南可谓不共戴天之仇，而宋朝仅仅是拒绝了侬智高内附的要求而已，侬智高却不敢进攻越南，却倾国之兵，大肆攻打宋朝，有欺软怕硬之嫌，最后失败，亦是咎由自取。 天朝以前有一个人讲过的一句话应该很有名：攘外必先安内。侬智高要对付安南人，先统一岭南，把自己分散的族人团结成统一的国家力量，建立自己的国家政权，等实力强大后再与安南决战，有什么问题吗？

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	QUOTE: 以下是引用lw109在2012-6-15 9:08:57的发言： 侬智高东取邕州，直至广州，在汉人眼里是对宋庭的侵扰，可在当时侬人的眼里，这些地方的居民都是自己的族人，统一民族各部，建立民族政权，天经地义。 别意淫了，广州、南宁等州县的居民怎么可能是撩人，人家和中原地区再有区别也不可能认同南蛮的，就像现在的纽约人不是印第安人一样。再有了汉人能做到从部落状态整合为一个民族，不代表别的民族就能做到。再有了侬智高有没有岭南那些非汉族部落组为一个整体民族还是两说呢。中日韩越这些民族的形成不是一蹴而就的，汉族从商朝的五服到周朝分封和周礼的确认，再经过春秋战国的战乱，秦始皇才初步建立了大一统帝国，可惜二世而亡，新起的汉朝只能再次分封，直到汉武帝时期才巩固下来，经过两汉的交替可以说汉族这个民族形成之后基本不可能再分化了。韩国从辰韩中的斯卢部逐步吞并周围部落建立新罗起，后来又从唐朝手里夺取了百济，在开城扶持了后高句丽作为和唐朝的缓冲，再加上半岛历来不是中原朝廷扩张的重点，才慢慢消化百济-马韩一枝，中间还出现了张保皋之乱的反复。你们仅凭汉文史料将岭南部落统称为百越，就像一蹴而就整合成一个民族国家，想得太天真了 QUOTE: 以下是引用lw109在2012-6-15 9:14:19的发言： 从汉族和朝鲜民族的形成整合来看，在基本没有外部势力干涉的情况下，各自花了5、6百年才最终形成，中间内部还多有反复，在有北方中原朝廷的压力下侬智高想凭广源州的力量把岭南的非汉族部族整合起来占据岭南，可以说是痴人做梦 说说越南是怎么一回事？

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	QUOTE: 以下是引用lw109在2012-6-15 9:08:57的发言： 侬智高东取邕州，直至广州，在汉人眼里是对宋庭的侵扰，可在当时侬人的眼里，这些地方的居民都是自己的族人，统一民族各部，建立民族政权，天经地义。 别意淫了，广州、南宁等州县的居民怎么可能是撩人，人家和中原地区再有区别也不可能认同南蛮的，就像现在的纽约人不是印第安人一样。再有了汉人能做到从部落状态整合为一个民族，不代表别的民族就能做到。再有了侬智高有没有岭南那些非汉族部落组为一个整体民族还是两说呢。中日韩越这些民族的形成不是一蹴而就的，汉族从商朝的五服到周朝分封和周礼的确认，再经过春秋战国的战乱，秦始皇才初步建立了大一统帝国，可惜二世而亡，新起的汉朝只能再次分封，直到汉武帝时期才巩固下来，经过两汉的交替可以说汉族这个民族形成之后基本不可能再分化了。韩国从辰韩中的斯卢部逐步吞并周围部落建立新罗起，后来又从唐朝手里夺取了百济，在开城扶持了后高句丽作为和唐朝的缓冲，再加上半岛历来不是中原朝廷扩张的重点，才慢慢消化百济-马韩一枝，中间还出现了张保皋之乱的反复。你们仅凭汉文史料将岭南部落统称为百越，就像一蹴而就整合成一个民族国家，想得太天真了 说的好像你从大宋穿越过来一样！唐宋时期岭南的主体居民不是壮族先民难道还是你汉人不成？

nongzhigao

	复杂——复杂

kxj

	不要以为中华人民共和国代一个“华”字就以为这个国家就是你们的。