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黄胜祥

	已失效

南虎

	关于“夹壮”，目前在岭南范围内桂柳话，白话（粤语），平话、南普等有哪种不夹壮只是多与寡而已。

称最

	QUOTE: 以下是引用黄胜祥在2010-5-15 13:33:06的发言： QUOTE: [此贴子已经被作者于2010-5-15 13:30:42编辑过] 但愿你说的还是实话~！ 说话夹壮的大都是成年人，，，现在的不少学生在标准老师的帮助下已经能改正过来，影视剧也帮了不少忙

黄胜祥

	QUOTE: 以下是引用称最在2010-5-15 13:29:50的发言： QUOTE: 以下是引用黄胜祥在2010-5-15 13:22:26的发言： QUOTE: 你断章取义的态度是不对的，总是让我反反复复给你讲解你才明白？？？？？？？？ 听好了： 1，母语（人生下来首先学会讲的语言）对一个人学习第二门语言影响很重。全国人民讲的普通话总带有各自的口音，为什么？各自母语影响的结果！ 2，南壮语的声母系统里有ptkj声母，与汉语一样，所以学普通话的时候，很容易掌握ptkj等声母的发音，讲普通话的时候自然能将这些声母区分得很好。 3，北壮语的声母系统里没有ptkj声母，如果不讲普通话，一辈子可能都用不到ptkj这几个声母来发音。所以对这几个声母感觉不出来！因为p t k分别是b d g的送气音，差别确实不大。当北壮讲普通话的时候很容易将两者混淆，结果夹壮就出现了~！ --------以上几点，不用你说我也早已知道，但还是谢谢你给我个复习的机会。 4，我可从没说过“南壮人学习标壮后说普通话会夹壮”~！是你头脑发热了吗？？？？ -------你当然不会明说，你不是傻瓜对吧，别人也不是。 5，讲南壮的去学了北壮，不会夹壮，因为他还有南壮的基础。而如果他的后代放弃了南壮，改讲北壮而且以之为母语，才有可能夹壮！！ ------那个“大环境”不存在后就不会！这个“大环境”正在北壮区慢慢消失！ [此贴子已经被作者于2010-5-15 13:30:42编辑过] 但愿你说的还是实话~！

称最

	QUOTE: 以下是引用黄胜祥在2010-5-12 18:54:48的发言： 任何事情都是有利有弊的，应当一分为二看问题。学习以武鸣壮话为代表的北壮语，也应当辩证地看待。 好处：可以听得懂《壮语报道》在说什么了，各地壮族可以以之为沟通的桥梁了，促进壮族内部的团结了。 不好处：若以之为母语，会造成学习其他外语的一些障碍，比如普通话的ptkj声母往往不容易区分，比如看书，往往会发音为gan书，“口”发音为gou等等。壮族人说普通话夹壮很严重的原因，很大程度上都是区分不出ptkj这几个声母，这是很明显的。 基于这个原因，呼吁壮文继续完善~！ [此贴子已经被作者于2010-5-13 23:34:12编辑过] 说话夹壮是习惯问题，，，，， 我认识的很多壮族人（母语北壮）说普通话并不夹壮，， 小时候由于身边的亲人都荚壮，上课的老师也夹壮，，，所以他们也跟着夹壮，，， 后来长大后，看电视电影多了接触标准普通话后是可以纠正过来的，，， 我在外面说不夹壮，，，，回家乡后会自觉的跟着夹壮，因为身边的人都夹壮，自己不想特别突出 [此贴子已经被作者于2010-5-15 11:18:47编辑过]

黄胜祥

	越南语发音比较清脆响亮，是因为吸收了古汉语和粤语的长处。

伤疤好咯

	中国--coeng gvok,确实是壮文里没gv+o这样的组合。

南虎

	回复楼上越南语---Trung Quoc o是带正帽声调汉第二调“中国”和我家乡读音是一样的。只要壮语在壮族聚居区每个角落可以无障碍地使用，那么她就可以发扬光大。在壮族聚居区如果象目前从幼儿园到各级政府职能机关及企事业单位都必须说普通话照此发展下去这个民族就会名存实亡。目前简单易行的办法是实行壮汉双语。

称最

	QUOTE: 以下是引用黄胜祥在2010-5-15 11:43:10的发言： QUOTE: 以下是引用称最在2010-5-15 11:16:28的发言：     说话夹壮是习惯问题，，，，， 我认识的很多壮族人（母语北壮）说普通话并不夹壮，， 小时候由于身边的亲人都荚壮，上课的老师也夹壮，，，所以他们也跟着夹壮，，， 后来长大后，看电视电影多了接触标准普通话后是可以纠正过来的，，， 我在外面说不夹壮，，，，回家乡后会自觉的跟着夹壮，因为身边的人都夹壮，自己不想特别突出 不要说我钻牛角尖~对你的几句话我不甚理解，下面一一分析之： “小时候由于身边的亲人都荚壮，上课的老师也夹壮，，，所以他们也跟着夹壮”这句说明夹壮的人很多，在夹壮的大环境下，孩子们也学会了夹壮。也就是大人们的夹壮影响到了孩子，让他们习惯了夹壮。 “我在外面说不夹壮，，，，回家乡后会自觉的跟着夹壮，因为身边的人都夹壮，自己不想特别突出”难道你回家乡后还讲普通话？那你什么时候、什么地方才讲壮话？讲普通话才存在“夹壮”现象，讲壮话就不存在什么“夹壮”了。 [此贴子已经被作者于2010-5-15 11:43:53编辑过] ------是的，不少母语是桂柳话的壮人说普通话或者桂柳话都荚壮，就是“大人们的影响”！我回家后说夹壮的桂柳话！ 如果有个好的老师及时给予纠正，母语是北壮的人，说普通话也不会夹壮！ [此贴子已经被作者于2010-5-15 12:03:10编辑过]

黄胜祥

	QUOTE: 以下是引用称最在2010-5-15 12:01:49的发言： QUOTE: 以下是引用黄胜祥在2010-5-15 11:43:10的发言： QUOTE: 以下是引用称最在2010-5-15 11:16:28的发言： 说话夹壮是习惯问题，，，，， 我认识的很多壮族人（母语北壮）说普通话并不夹壮，， 小时候由于身边的亲人都荚壮，上课的老师也夹壮，，，所以他们也跟着夹壮，，， 后来长大后，看电视电影多了接触标准普通话后是可以纠正过来的，，， 我在外面说不夹壮，，，，回家乡后会自觉的跟着夹壮，因为身边的人都夹壮，自己不想特别突出 不要说我钻牛角尖~对你的几句话我不甚理解，下面一一分析之： “小时候由于身边的亲人都荚壮，上课的老师也夹壮，，，所以他们也跟着夹壮”这句说明夹壮的人很多，在夹壮的大环境下，孩子们也学会了夹壮。也就是大人们的夹壮影响到了孩子，让他们习惯了夹壮。 “我在外面说不夹壮，，，，回家乡后会自觉的跟着夹壮，因为身边的人都夹壮，自己不想特别突出”难道你回家乡后还讲普通话？那你什么时候、什么地方才讲壮话？讲普通话才存在“夹壮”现象，讲壮话就不存在什么“夹壮”了。 [此贴子已经被作者于2010-5-15 11:43:53编辑过] ------是的，不少母语是桂柳话的壮人说普通话或者桂柳话都荚壮，就是“大人们的影响”！我回家后说夹壮的桂柳话！ 如果有个好的老师及时给予纠正，母语是北壮的人，说普通话也不会夹壮！ 原来你的家乡话是桂柳话啊？我还以为你回家乡后讲的是壮话~。。。 但是像你一样的环境--周围的人都是讲着夹壮的桂柳话，在这个大环境下是很难改的。而且有时连老师都夹壮了，还怎么教呢？

黄胜祥

	QUOTE: 以下是引用称最在2010-5-15 11:16:28的发言： 说话夹壮是习惯问题，，，，， 我认识的很多壮族人（母语北壮）说普通话并不夹壮，， 小时候由于身边的亲人都荚壮，上课的老师也夹壮，，，所以他们也跟着夹壮，，， 后来长大后，看电视电影多了接触标准普通话后是可以纠正过来的，，， 我在外面说不夹壮，，，，回家乡后会自觉的跟着夹壮，因为身边的人都夹壮，自己不想特别突出 不要说我钻牛角尖~对你的几句话我不甚理解，下面一一分析之： “小时候由于身边的亲人都荚壮，上课的老师也夹壮，，，所以他们也跟着夹壮”这句说明夹壮的人很多，在夹壮的大环境下，孩子们也学会了夹壮。也就是大人们的夹壮影响到了孩子，让他们习惯了夹壮。 “我在外面说不夹壮，，，，回家乡后会自觉的跟着夹壮，因为身边的人都夹壮，自己不想特别突出”难道你回家乡后还讲普通话？那你什么时候、什么地方才讲壮话？讲普通话才存在“夹壮”现象，讲壮话就不存在什么“夹壮”了。 [此贴子已经被作者于2010-5-15 11:43:53编辑过]

黄胜祥

	QUOTE: 以下是引用称最在2010-5-15 12:39:30的发言： QUOTE: 所以，南壮人根本没有这样的大环境！想夹壮都难！ 不夹壮当然是好事~！讲壮话就讲纯正的壮话，讲普通话就应讲纯正的普通话~！

称最

	QUOTE: 以下是引用黄胜祥在2010-5-15 12:20:20的发言： QUOTE: 原来你的家乡话是桂柳话啊？我还以为你回家乡后讲的是壮话~。。。 但是像你一样的环境--周围的人都是讲着夹壮的桂柳话，在这个大环境下是很难改的。而且有时连老师都夹壮了，还怎么教呢？ 所以，南壮人根本没有这样的大环境！想夹壮都难！ 再所以，你以此为借口抵制诋毁标壮显得有点幼稚！ [此贴子已经被作者于2010-5-15 12:42:32编辑过]

称最

	QUOTE: 以下是引用黄胜祥在2010-5-15 12:45:24的发言： QUOTE: 以下是引用称最在2010-5-15 12:39:30的发言： QUOTE: 所以，南壮人根本没有这样的大环境！想夹壮都难！ 不夹壮当然是好事~！讲壮话就讲纯正的壮话，讲普通话就应讲纯正的普通话~！ 所以，你的“南壮人学习标壮后说普通话会夹壮”的说法不攻自破！

黄胜祥

	QUOTE: 以下是引用称最在2010-5-15 12:57:52的发言： QUOTE: 以下是引用黄胜祥在2010-5-15 12:45:24的发言： QUOTE: 以下是引用称最在2010-5-15 12:39:30的发言： QUOTE: 所以，南壮人根本没有这样的大环境！想夹壮都难！ 不夹壮当然是好事~！讲壮话就讲纯正的壮话，讲普通话就应讲纯正的普通话~！ 所以，你的“南壮人学习标壮后说普通话会夹壮”的说法不攻自破！ 你断章取义的态度是不对的，总是让我反反复复给你讲解你才明白？？？？？？？？ 听好了： 1，母语（人生下来首先学会讲的语言）对一个人学习第二门语言影响很重。全国人民讲的普通话总带有各自的口音，为什么？各自母语影响的结果！ 2，南壮语的声母系统里有ptkj声母，与汉语一样，所以学普通话的时候，很容易掌握ptkj等声母的发音，讲普通话的时候自然能将这些声母区分得很好。 3，北壮语的声母系统里没有ptkj声母，如果不讲普通话，一辈子可能都用不到ptkj这几个声母来发音。所以对这几个声母感觉不出来！因为p t k分别是b d g的送气音，差别确实不大。当北壮讲普通话的时候很容易将两者混淆，结果夹壮就出现了~！ 4，我可从没说过“南壮人学习标壮后说普通话会夹壮”~！是你头脑发热了吗？？？？ 5，讲南壮的去学了北壮，不会夹壮，因为他还有南壮的基础。而如果他的后代放弃了南壮，改讲北壮而且以之为母语，才有可能夹壮！！

称最

	QUOTE: 以下是引用黄胜祥在2010-5-15 13:22:26的发言： QUOTE: 你断章取义的态度是不对的，总是让我反反复复给你讲解你才明白？？？？？？？？ 听好了： 1，母语（人生下来首先学会讲的语言）对一个人学习第二门语言影响很重。全国人民讲的普通话总带有各自的口音，为什么？各自母语影响的结果！ 2，南壮语的声母系统里有ptkj声母，与汉语一样，所以学普通话的时候，很容易掌握ptkj等声母的发音，讲普通话的时候自然能将这些声母区分得很好。 3，北壮语的声母系统里没有ptkj声母，如果不讲普通话，一辈子可能都用不到ptkj这几个声母来发音。所以对这几个声母感觉不出来！因为p t k分别是b d g的送气音，差别确实不大。当北壮讲普通话的时候很容易将两者混淆，结果夹壮就出现了~！ --------以上几点，不用你说我也早已知道，但还是谢谢你给我个复习的机会。 4，我可从没说过“南壮人学习标壮后说普通话会夹壮”~！是你头脑发热了吗？？？？ -------你当然不会明说，你不是傻瓜对吧，别人也不是。 5，讲南壮的去学了北壮，不会夹壮，因为他还有南壮的基础。而如果他的后代放弃了南壮，改讲北壮而且以之为母语，才有可能夹壮！！ ------那个“大环境”不存在后就不会！这个“大环境”正在北壮区慢慢消失！ [此贴子已经被作者于2010-5-15 13:30:42编辑过]

maniachhz

	要的就是这个结果： 好处：可以听得懂《壮语报道》在说什么了，各地壮族可以以之为沟通的桥梁了，促进壮族内部的团结了。 打个比如，大部分人会认为四川话说法相同。其实四川话里内部分几个方言,要不是普通话的推广,他们各地方言交流沟通也难。

黄胜祥

	越南语，中国，好像也是Jongguk, 民族词汇：水牛，vai；黄牛，mc/cw；猪，mou/mu； 楼上的家乡话存在壮汉两用的情况，是深受汉语影响的结果，照这样发展下去，这些民族词汇可能会被汉文所取代，这是不言而喻的。。。所以最好有保护民族词汇的意识。

南虎

	在我家乡借汉字（词）时都有对应的壮音一般用来读汉文的 如：碳素——tanq soq ,氮素，damh soq ;中国---cung guuk（“国”字标壮韵母没有），南宁-namz ningz 墨水—mog .黑板-haek banj, 打火机--huj gae 。日常用语：鸡—gaeq ,读汉文时是gae;狗--ma 读汉文时是gaeuj ;猪-mou ,读汉文时是cei;牛--vaiz,读汉文时是nouz或ngouz.等等。

maniachhz

	QUOTE: 以下是引用伤疤好咯在2010-5-13 12:56:58的发言： 乐山峨眉的的话就跟成都不同，我从成都去那里，听不太懂他们讲什么，他们意识到后改成成都话我才懂。 有很多方言的，重庆的，成都的，乐山的。达州与西南的宜宾与泸州等等。 听同事说，他是达州的，大部分听不懂四川宜宾、自贡说的话。（我是听不出区别，反正感觉他们说的话是一样，且还感觉与桂林话一样，一点都区别不了）