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楼主
发表于 2010-4-8 21:00:00 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 黄胜祥 于 2013-8-6 17:31 编辑

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发表于 2010-5-11 10:37:00 |只看该作者

我也是北壮,说实话武鸣壮话我基本听不懂。07年去大新做田野调查,竟然听得懂大新壮话大50%。


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发表于 2010-5-11 11:56:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用qinlidan在2010-5-11 10:37:27的发言:

我也是北壮,说实话武鸣壮话我基本听不懂。07年去大新做田野调查,竟然听得懂大新壮话大50%。

不管是哪个地方的壮族,只要多沟通,都会听得懂彼此的方言~。

现在呼吁通用版壮文,也是出于这个目的~!


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发表于 2010-4-9 09:51:00 |只看该作者

至于信仰,觉得我们应该信奉和普及民主\自由这种价值观,宗教不是民族特性的唯一组成,应以进步的价值观来引导落后的民族。


王者站着死,奴者跪着生!
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发表于 2010-4-9 09:44:00 |只看该作者

个人认为,壮文推广难,原因不主要在于现行标准壮文是否科学,而是缺乏推广的力度!自治政府应该是自治民族语言文字推广的主导者,但它选择了不作为。没有实施力度的任何方案,不管它是如何的科学和完美,都是没有意义的。因此,我也不支持另搞一套标准壮文来取代现有壮文,没有人去组织实行,就算创出一百一千个壮文版本都是徒劳。

不少比侬把壮文得不到推广的原因主要归咎于方案本身,我觉得这是不对的。标准壮文对于民间是如何的陌生,也比不过几十年前汉语普通话对壮族民间的陌生程度,我们能学好陌生的、没有任何基础的汉语普通话,为什么就不能学好“相近的”、自己的标准语言和文字?万千归一,没有人去组织,没有人去强制学习。如果我们也有推广汉语普通话的力度,在壮区学校强制推广壮语标准语,我想不用十年,母语标准语绝对可以普及壮区!


王者站着死,奴者跪着生!
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发表于 2010-4-9 09:29:00 |只看该作者

楼上回答深刻。。。

当年制造民族文字的时候,为什么不考虑在原有基础上,即以古壮字为基础创造呢,古壮字被荒废真的太可惜了。


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发表于 2010-4-8 23:11:00 |只看该作者

之前有贝侬说要研究古壮字,并促成其输入电脑。这是一个振奋人心的消息,可是事过那么久了,也不见有结果。希望贝侬们继续努力。古壮字的优势就在于其有一定的民间基础,而且使用地域也比较宽广。再加上其与汉字的相似性,亲和力更强一些,大家比较熟悉汉字嘛!毕竟壮族是一个深受汉字影响的民族,比日本还要重。


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发表于 2010-4-8 22:53:00 |只看该作者

谢谢二楼的回复。你的回答解答了我的很多疑问,谢谢。

回复三楼:“一而再、再而三地极力否定现行标准壮文”是你从哪里得出的结论呢?。。。总之是领教了~

壮族内部意见不一,这是事实。欢迎大家继续提批评意见。

也希望大家能想想,都来回答这些问题,看看我们壮族人的智慧。


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发表于 2010-4-8 22:21:00 |只看该作者
这位贝侬,其他的可以商量;但对你一而再、再而三地极力否定现行标准壮文,我是坚决反对的。我是北壮,与标准壮文是有相当大的差别,但我坚决支持她。你以为另创立一种壮文出来,1800万人马上如饥似渴地、轰轰烈烈地去学习它,那是你的一厢情愿。你这样做,只是给壮语文的发展带来混乱,因为你的想法是马上创造出一种新壮文,最好是今天或明天。创造一种新文字,只靠几个人?只靠壮族?只靠区人民政府?错矣!那是要中央,共产党员中央!-------你能进一下《壮文聊天室》吗?你会了目前的拉丁壮文吗?在聊天室里,不管你是南壮北壮,不管你是百色的布侬还是都安的布蛮;不管你是柳城之壮还是隆安之壮等,大家都能在聊天室里用标准壮文、壮语语音聊天、学习,你能去感受那个氛围吗?壮文ABC=英文ABC,这是一个民族发展到一定阶段的文字。你必须学会分析理解壮文的推广难的症结所在。

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发表于 2010-4-8 22:10:00 |只看该作者

这是我个人观点,也许有一定的片面性,但我希望能够抛砖引玉,和大家共同探讨一下本民族文化:

(1) 我认为现在的壮语不科学,因为词汇收录的地域不够宽,而且在比较开放地区受到西南官话影响太大,很多原本词意改变或丢失,应到各个想到保守地区收录词汇进行语言重组。

(2) 壮语应该全面推广,因为世界上不论任何哪一个民族她都有自己的烙印或者自己的魂如果没有自己的语言,那就变成一个植物人。

(3) 壮语有很多词各个地方是同音不同调,如果使用拼音很难得到另一个地方的认同。再说也与汉文化行径相远,不习惯。不可否认我们受到汉文化的影响。

(4) 古壮字根本不须要,因为所有的文字都是从繁到简,古壮字是汉字复杂化,不适宜。可以学日本使用假文来拼读。壮语可以分为规范音(规范汉字)与俗音(即土话)。

(5) 用汉字的优势在于可以让我们大家都可以接受同意不同调的读写,而不是强制性所谓的标准音。

(6) 我们的经济落后主要是我们的民俗习惯是农耕社会,而不是手工商业者,这种习惯是可以改变。

(7) 民族语频道没有开通是行政部门和教育部门的缺失。

(8) 我们不需要全民统一信仰,那样将使我们进入原始社会。因为一个民主文明社会是开放的。

(9) 不能使任何一种宗教一家独大,麽教不宜所谓复兴,但与本民族文化有关(如神话传说,或野吏)可以挖出来。

(10) 它山之石,可以攻玉。开放学习。


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发表于 2010-4-9 12:39:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用勒布巴哈在2010-4-9 12:07:15的发言:
QUOTE:
以下是引用越色僚人在2010-4-9 11:42:27的发言:
QUOTE:
以下是引用勒布巴哈在2010-4-8 22:21:01的发言:
……我是北壮,与标准壮文是有相当大的差别,但我坚决支持她。……

标准壮语标准音点本来就是北壮语邕北土语武鸣话,标准壮语的基础方言也是壮语北部方言,所以引用的这句话显得没有逻辑。


[此贴子已经被作者于2010-4-9 11:43:25编辑过]

我是北壮之布依语,在声母、韵母、音调上,与现行壮文是有很大差别的,所以,80年代早期布依文就从壮布依共同方案中分离出去了,可见,它们的不同一性。但我经过自学,还是基本掌握了标准壮文,也可能是以壮部方言为基础吧,我学的快一些,但在发音上差的太远了。不能说北方言,就与标准语100%的相同。现在也有一套南部方案,但能否就能100%统一了邕隆德靖等县了呢?如能可以,那也要借助行政力量才能推得开的。

我并非说北壮语各个方言和标准语就100%相同,无论是北壮语内部还是南壮语内部,都有相差程度不一的方言,这应该是个常识。我更没扯上“南部方案”,事实上除了黄胜祥提出了所谓的南壮文方案外,没有人提出过南部方言的方案,有的也只是红棉树订制的“德靖土语拼音方案”之类,没有冠于整个南壮的头衔。

我说的是逻辑问题,因为标准壮语本身就是属于北部方言,所以说“我是北壮,和标准壮文是有相当大的差别”是说不通的,这有误导“标准壮文不属于北壮”之嫌,如果你说“我是北壮布依支系的,和标准壮文是有相当大的差别”就毫无问题了。

事实上,和汉语、苗语、瑶语、彝语等语言来看,壮语北部方言(包括布依语)的内部差距并不大,甚至南北壮之间的差距都远比这些语言内部的方言差距小得多。


窥天地之奥而达造化之极!
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发表于 2010-4-9 12:07:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用越色僚人在2010-4-9 11:42:27的发言:
QUOTE:
以下是引用勒布巴哈在2010-4-8 22:21:01的发言:
……我是北壮,与标准壮文是有相当大的差别,但我坚决支持她。……

标准壮语标准音点本来就是北壮语邕北土语武鸣话,标准壮语的基础方言也是壮语北部方言,所以引用的这句话显得没有逻辑。


[此贴子已经被作者于2010-4-9 11:43:25编辑过]

我是北壮之布依语,在声母、韵母、音调上,与现行壮文是有很大差别的,所以,80年代早期布依文就从壮布依共同方案中分离出去了,可见,它们的不同一性。但我经过自学,还是基本掌握了标准壮文,也可能是以壮部方言为基础吧,我学的快一些,但在发音上差的太远了。不能说北方言,就与标准语100%的相同。现在也有一套南部方案,但能否就能100%统一了邕隆德靖等县了呢?如能可以,那也要借助行政力量才能推得开的。


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九头龙

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发表于 2010-4-9 13:37:00 |只看该作者
关心民族文化发展,拥有民族优秀文化之点滴

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发表于 2010-4-9 13:24:00 |只看该作者

布依语和北部壮语差别根本就不是很大,北壮各地区的壮语和武鸣壮语也差别不大。这么小的差别,大家都还说差别好大!?那么南壮与北壮呢,岂不是差别得更加大?这说明大家根本对南壮缺乏了解,压根都没去了解过,但众口一词都会说“差别不大”而已。

所以南壮更应该创出一套适合自己土语的文字方案来,好让大家了解,是吧?我们不能做沉默的羔羊,你不说,人家还真的不知道。所以说,权利从来都是靠双手去争取的。。。

相应的文章《壮语两大方言的对比》,已在僚文平台里总结过了,在这之前还没有相关的总结性的文章,希望大家都能看看。


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发表于 2010-4-9 10:35:00 |只看该作者

对。民主思想在泰国、日本、韩国、台湾等亚洲国家或地区已经深入人心,反观第一个在亚洲建立民主体制的中国,民主意识却比较淡薄,尤其是偏远的山区。。。

应以进步的价值观来引导落后的民族。


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发表于 2010-4-9 09:04:00 |只看该作者

1,现在的壮文是科学的、但不完善!

2,现在的壮文适合全面推广,但没有条件,我们是亡国奴,没有资格拥有公民权!!!

3,拼音壮文推广难的原因是我们失去自信力!!!

3,古壮字是可以和新壮文一起推广、规范!

4,用汉字作为民族文字的优势是加快我们的消亡!!!

6,壮族地区经济发展滞后的原因是我们是少数民族,亡国奴是二等公民!!!!

7至今开通不了壮语频道,是因为民族平等的口号很动听,亡国奴有资格拥有电视台吗????

8,壮族需要一个全民族的信仰,民族主义!

9该向国外学习,特别是以色列!!!!!


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发表于 2010-4-9 11:42:00 |只看该作者
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以下是引用勒布巴哈在2010-4-8 22:21:01的发言:
……我是北壮,与标准壮文是有相当大的差别,但我坚决支持她。……

标准壮语标准音点本来就是北壮语邕北土语武鸣话,标准壮语的基础方言也是壮语北部方言,所以引用的这句话显得没有逻辑。

[此贴子已经被作者于2010-4-9 11:43:25编辑过]

窥天地之奥而达造化之极!
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发表于 2010-4-9 14:02:00 |只看该作者
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不要只看在语言上,还有几个问题没回答呢~。。。想一下,有没有最佳答案~呵呵。

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发表于 2010-4-15 18:24:00 |只看该作者

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板凳
发表于 2010-4-10 23:28:00 |只看该作者

muqh gaij voonz bai harg vah-cuarqh laai decm~!

希望研究母语的同胞多起来!这样语就有希望


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