[原创]语言惊诧论

侬本佳人

	语言惊诧论之 ——古代广东南海主体语言为现今壮语德靖土语 侬本佳人   行走德靖乡间，不管有意无意，如果问起他们的祖先从哪里来，与北部壮族同胞的“祖先来自山东白马”稍微不同的是，绝大部分德靖人都会回答，“我们的祖先来自广东南海”，至于何时而来，可以具体到多少代，虽然没有文献依据，但是我们不能因为他们回答不出就可以武断的否定他们的来历的，对他们来说，一个家族如果没有来历，那就是一件天大的事故了，人们会对他们祖宗有种种不洁不净不忠不孝的联想的。各朝各代不是有获罪者流放多少百里的说法吗？毛主席说，没有调查就没有发言权，我不调查，但人处现代社会，言论相对还算自由，真话还是可以说说的，特别是在家园这样一个好环境，我就说开吧。         具体何时记不清了，与文革后从思想桎梏中急剧放开的看风水运动普遍并行的家谱重修热潮，让很多德靖人的家谱在二三十年内得以逐渐“完善”，纹理线路都清晰了起来，修得与中国汉族姓氏渊源大多吻合无隙了。这就是德靖人，或者也是壮族人的办事风格吧，寻求一种圆满，清源了，正本了，多么荣耀啊，回到皇恩怀抱了嘛。说到家谱和来历，德靖人会有一种自慰的快感，就是用自己的手，慰自己迷惘的心，管它呢，时代变了，自慰已经不叫手淫了。         很多当了官的德靖人，他们都会讲先祖怎样背着祖骨翻山越岭而来，然后葬于何处，他们的子孙后代在当官发财后都把祖先的墓碑搞得越来越大，坟形越来越气派，这是很明显的，中原文化本如此嘛。家谱修好了，祖墓修豪华了，一切的一切，自己完全可以自认是这个国家主体民族最纯洁正宗的一脉了。特别是为官的人，见到广东南海人时，会特别的兴奋，就象失散多年的孙子见到了爷爷，兴奋是不能没有的，见到祖亲了，这样的时候，拜母语德靖土语的送气声母和短音韵尾的先天优势，德靖人的粤语普遍说得较好，就是目不识几丁的村人，到广东打工几个月回来，打柴放牛等都要在山间田头炫上几句。有些时候，老人们会感慨：“子孙真是子孙啊，你看他们一到祖地一段时间，就把祖语学会了”。他们可不管了现代南海人其实大多讲的是汉语客家话。         德靖人这种超强的语言能力，让我对德靖土语产生了更加美妙的联想，这种联想在某种程度马上就可以发展成一种语言学定论了。即“广东南海的古代主体语言为现今的壮语德靖土语，至少在汉语客家语普及南海前是如此”。众位贝侬你可别笑出声来，这是有联想依据的。广东南海，被中原文明“开化”的时间要远远早于广南西路的德靖台地，社会经济文化的发展也是古德靖台地所不能同日而语的，“德靖人来自广东南海”，按照人口迁徙的一般规律，语言都要保留下来的，流行说法不是有“宁丢祖田，不丢祖言”嘛，这种例子都不用具体列举了，世界上很多族群就如此，南海人当然也一样。         文明、先进并立志开疆拓土的南海人来到德靖台地后，发展了“有南海特色的政治经济文化”，最明显的是“土司制度”，边境“烟土经济”曾令解放前的靖西税收雄居百色榜首，“南海人”结合当地实际让文化绽放出了诸如“末伦”、“呀哈嗨”戏等文化新花，古越人优秀的东西在德靖台地得以尽情发挥，特别是尚武之风盛行，各朝各代都有打手出现，一直到现代中国，“古南海人（注：德靖一脉）”都会在毫不犹豫中扛枪拿刀冲向国境那边，一串一串子弹在扫向“地区霸权主义”的头颅的同时，也一并扫向对岸的岱侬人身上，岱侬人也是“古南海人”的后裔啊，那场短暂的战争，让国境两边的很多“古南海人”后裔各自成了自己国家的“战斗英雄、侦察英雄”。谁言壮人不尚武？尚得很，就德靖人一支就不管什么“炮灰说”，或许全体壮人都不管什么“炮灰说”吧？壮人的国家意识可见一斑。我们有“山东白马”和“广东南海”祖地，祖恩浩荡，哪怕自相残杀，也“死而后已”。         说远了，说远了，回到语言吧，“古南海话”（现今的德靖土语）在德靖台地得到了较好的传承，以至于后来到德靖台地的各种讲不同语言的人群都慢慢的被同化了，都讲德靖土语（古南海话）了，虽然他们讲得并不好，出现了一些声母归并现象，比如现代壮语里的nd、mb、r声母，他们会发成n、m、l，但他们是后来者，被同化得不够彻底，就将就着说吧，所以现代德靖政治经济文化中心都有不少人讲这些声母归并的“古南海话”（德靖土语）。         好象写得太多了，但为了佐证我的联想，多码些话才更有说服力嘛，就象北僚贝侬也会在家谱里多写山东白马及姓氏起源内容一样，多联想些“古南海话”这样的源头是很有意义的，难道不是吗？壮族无原则的钟爱跪拉中原关系，这不是事实吗？事实又如何，壮人多喜跪，膝盖厚着呢，特别是当权的壮人，不仅是膝盖啊，心都生茧了。         题谓“惊诧”，何惊之有？到未来的某个时候，我们的子孙也会和我一样想的，我们的子孙绝对会想“发达的山东文明和南海文明不可能到了广西就会被同化的，只有白马文明和南海文明同化蛮地的份！”，这种说法多么合情合理啊，但不知道未来的汉族人会不会把我们的子孙当作痴人说梦了，会不会让我们的子孙两头不是人了。至于越南岱侬、泰国、老挝、缅甸掸帮及远至印度的那些个讲着我们差不多话的人，如果我们的子孙的想象力比我丰富，还是可以有所作为的，“他们讲的是古白马话和古南海话”，这种想象是无庸质疑的，多么灿烂的中华文化啊，My god！         没有做不到的，只有想不到的！         结论，附标题内容并不惊诧！ 2008\08\30于靖西 ●欢迎各位贝侬提出相反论题并展开论证！ 参考文献： 1、部分壮族贝侬的家谱，重点参考德靖人家谱； 2、抽样个案调查关于德靖人的祖先怎么来的细节传说； 3、部分北部壮族人家谱和姓氏传说。 [此贴子已经被作者于2008-8-30 13:48:12编辑过]

mcvince

	这些传说受##的影响 不可信

金属切割机

	楼上的人没乱猜了 给你们一个证据吧 ======================= 我家是清末民初从广东南海逃难到武宣，落户禄新。 一共三人，我伯祖，祖父和叔祖。 家里只有在柳州桂林长大的三五个人不会讲壮话。 家谱只有三代，因为叔祖没记得村名和先辈名字，所以我们没乱改乱认乱写祖宗。

岭南教主

	世界上真的再也找不到比壮族人更悲哀的人种啦！！！

使君子

	不过相当赞成的一点，就是，广（两广）越（越南）开战，伤害最深的百粤人民！

使君子

	文中竟然说，南海话是“客家话”？？？

古乐魂

	QUOTE: 以下是引用nongzhigao在2008-12-21 17:35:37的发言： 进了这个平台后，我曾问过叔辈，他们说我们祖先确实从广东来的，之前我还以为是从山东来的呢。。。。我了解到很多汉族都是从山东来的是真的。。我妈是汉族人他也是这样说。 “叔辈”也是一样是听说的，对吧？不可否认广西早就有外来族群，但是如果说“广大僚人都是汉人变的”，仔细想想楼主提到的问题，有时连骗自己都骗不过去。

nongzhigao

	进了这个平台后，我曾问过叔辈，他们说我们祖先确实从广东来的，之前我还以为是从山东来的呢。。。。我了解到很多汉族都是从山东来的是真的。。我妈是汉族人他也是这样说。

西粤人

	QUOTE: 以下是引用壮猪精英在2008-9-7 1:49:36的发言： QUOTE: 以下是引用越明千里在2008-8-31 23:48:32的发言： 我应该属于德靖台地的人，刚好在南北壮语交界的地方，从小在靖西、德保长大 我的祖籍也是广东南海，明洪武年间，先祖因避战乱，投奔田州土司岑氏，参与过平定交趾边境之乱，后葬于田州 至少是可以追溯到这个先祖的，每三年一大祭，各地支系都有人来，这假不了！ 据不完全的统计，我们这个支系现在超过4千多人，大部分分布在德保和田阳 至于山东白马、广东南海是否真假，历史学家、人类学家总有一天会给出答案的！ 至于楼主如此一棍子打死所有祖籍标为广东南海的人，如是治学未免过于轻率了吧！ 就算退一万步说，广东南海也是古越之地，又如何能说我们不是古越后人？！而是攀炎附势呢？ 就算再退一万步说，我们确是汉人被壮化，却又如何因民族感情而让我们与先祖一刀两段呢？！ 这样的帖子也被奉为精华，我为家园感到悲哀和愤慨 我们需要更多的民族尊严，但我们也需要更多的公平和科学！ 希望楼主三思！ 支持这位先生的观点！首先不说是贝侬仅普通陌生人的基础上支持！ 壮族有必要搞得那么深奥吗？我问楼主，有几个是读研究生出来的来看这让不断误解的东西？？？难道农民也有读研究生才弄清你的意思吗？故搞深奥。 连山东白马都没谋杀完这里还在帮山东宣传啊。 最好去周边看看了很多人都还停留在山东白马的观念上！有多少无辜的壮族都是农村人啊大家，又不是每个都读大学研究生来分析，但是前面那几句就已经足够让族人够伤心了。 解决农村这个白马论其实非常简单，你只要问那些传扬白马论的人一个问题就可以解决之，问：我们壮族的每个姓氏都说自己的老祖来自汉区，那我们壮族人现在所讲的这个和汉语天壤之别的壮语又从哪里来呢？ 多半回答不出此问题的都会思考这个白马论中谬论含量了！要是你能再加些旁证准会让其心服口服，其日后肯定不会再在人前理直气壮的辩称自己乃汉室遗民之。

西粤人

	QUOTE: 以下是引用靖西的孩子在2008-8-30 21:59:19的发言： 楼主的话如当头棒喝。所有的僚人是都应该思考一番了。为什么要假造族谱呢？ 归根结底是自信心的不足。我们是僚人就是僚人，没有必要通过造族谱证明自己是 正统的中原血统。为什么要自卑？祖先不如人家又怎么样？将来一定不如人家吗？少数民族 有少数民族的价值，没必要妄自菲薄。美国只有500万犹太人，有人说他们是少数民族吗？没有。 相反，每一届总统都要巴结他们，因为犹太人控制着美国全国经济命脉。在德国也是如此。 说我们不幸，有犹太人不幸吗？几千年来饱受异族的屠杀折磨，而他们的母国以色列都不如百色地区这么大。犹太人的厉害在于他们的重视教育，我们呢？ 奉劝那些恨自己是僚人的人，不管你多么努力的去淡化民族意识，多么努力的融入这个“现代社会”，不管时光流转，你们永远都不可能变成另外一个民族的人。那个民族也不会理所当然的接纳你。友谊是强者之间的友谊，如果我们很弱小，人家不会无缘无故的向我们示好。 总之，我是一个不容易屈服的人。高中的校训是：承认落后，不甘落后，奋起直追。到现在不敢忘记。 “友谊是强者之间的友谊，如果我们很弱小，人家不会无缘无故的向我们示好。” 说得太在理了！是啊谁会和一个被自己藐视的人说论公平道友谊呢？ 我们好多的僚人子孙都喜欢拿别人的屁股当自己的脸还洋洋自得咧！恶心哟！ 我们吸取别人进步和先进的东西无可厚非，但不必都得把自己搞得面目全非呀！我们的僚子僚孙们！！！

奶昔哥哥

	QUOTE: 以下是引用扶苏旭日在2008-8-31 18:35:25的发言： QUOTE: 以下是引用奶昔哥哥在2008-8-31 12:34:10的发言： 乱讲! 你是说楼主乱讲还是你自己正在乱讲呢？如果你说楼主乱讲，不妨提出你的观点和理由，如果你回复“乱讲”两个字就是为了说明自己正在乱讲，那理解你。 家谱是乱讲，这里的讨论许多也是乱讲！

客居仓吾

	山东有壮乡是无可厚非的，我没研究过但国家已认可了，壮族人基本都在大西南的地方所以要了解古汉文明与岭南文明还得在岭南的小数民族研究才是真的。

伤疤好咯

	国家公认了?看来咱们是井底之蛙呀,这么大的发现竟然没晓得. 西江流域的龙母文化中的龙母是黄帝的二奶,这是国家公认了的!

瑞辣

	我觉得楼主打了很多壮族人“耳光”，而且很多人被打了还在莫名其妙，我感觉这耳光也打到脸上了，很辣，很光火，于是再细细研读文章，越读越不对劲，我觉得这个耳光如果早打，我去年就不用花那么多钱修我们家的族谱了，感觉我们家是在花了大笔无谓的钱去圆一个永远无法圆的谎。 [此贴子已经被作者于2008-9-13 20:28:56编辑过]

壮猪精英

	这个贴是为了壮族团结而写的吗？有必要这么搞吗？我的观点就这么明了！你改看清楚了。

山中伐客

	QUOTE: 以下是引用壮猪精英在2008-10-4 0:23:12的发言： 这个贴是为了壮族团结而写的吗？有必要这么搞吗？我的观点就这么明了！你改看清楚了。 你自己看不懂，就以为别人看不懂吗？我自认为自己受教育水平很低，但楼主的文章用意一看便知，不知道你急个啥！

壮猪精英

	QUOTE: 以下是引用山中伐客在2008-10-4 22:14:34的发言： QUOTE: 以下是引用壮猪精英在2008-10-4 0:23:12的发言： 这个贴是为了壮族团结而写的吗？有必要这么搞吗？我的观点就这么明了！你改看清楚了。 你自己看不懂，就以为别人看不懂吗？我自认为自己受教育水平很低，但楼主的文章用意一看便知，不知道你急个啥！ 难道我不可以持反对的看法吗？我看不看懂你说的算？人与人的基本礼貌还是保持为好。

山中伐客

	QUOTE: 以下是引用壮猪精英在2008-10-5 0:27:48的发言： QUOTE: 以下是引用山中伐客在2008-10-4 22:14:34的发言： QUOTE: 以下是引用壮猪精英在2008-10-4 0:23:12的发言： 这个贴是为了壮族团结而写的吗？有必要这么搞吗？我的观点就这么明了！你改看清楚了。 你自己看不懂，就以为别人看不懂吗？我自认为自己受教育水平很低，但楼主的文章用意一看便知，不知道你急个啥！ 难道我不可以持反对的看法吗？我看不看懂你说的算？人与人的基本礼貌还是保持为好。 壮猪精英，就你言论透露出的你这种性格，这种脾气，还想“为了壮族团结”吗？你自己和别人吵架的还少吗？从而造成的不团结是另一方单独造成的吗？这点你除了责怪他人，有没有反省过自身呢？

土人香草

	我觉得楼主打了很多壮族人“耳光”，而且很多人被打了还在莫名其妙，我感觉这耳光也打到脸上了，很辣，很光火，于是再细细研读文章，越读越不对劲，我觉得这个耳光如果早打，我去年就不用花那么多钱修我们家的族谱了，感觉我们家是在花了大笔无谓的钱去圆一个永远无法圆的谎。 _____________ 同意

壮猪精英

	打壮族一个“耳光”哦你配吗？你敢吗？还很辣很火光哦（真够光荣啊伟大啊），自己的“布骆驼”等等事件被辱的时候都来不急自我保护，还说“宁冒被骂风险也要发表的原因”（宁可让族人更不团结也冒风险！）。有本事你去打写那本书的人“耳光”啊！ 还可以加精哦。这个贴是为了壮族团结而写的吗？有必要这么搞吗？ [此贴子已经被作者于2008-10-2 18:39:15编辑过]