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僚人家园»论坛 › 〓LIZSIJ & VWNZVA 文化学术〓 › 『Goek Raeuz 越僚史地』 › 正统的越人应该是江浙人

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正统的越人应该是江浙人

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楼主

发表于 2003-7-30 11:04:00 |只看该作者 |正序浏览


	历史上建立最早的越族国家，吴国和越国。其他越人应该是分支。

踩过的脚印

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45^#

发表于 2006-1-12 14:52:00 |只看该作者


	北姑说的没错

官方发言

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发表于 2006-1-11 15:55:00 |只看该作者


	趙佗入主嶺南建立南越國，國民仍然是以越人為主，並沒有因為趙佗為中原人而改變族群屬性耶。

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吴越文身地

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发表于 2006-1-11 15:14:00 |只看该作者


	越國國君據說乃夏人大禹之後，不過仍然是越人耶。越国王位的承继曾经中断过，因而很难说越王是大禹之后，很可能就是越人。

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发表于 2006-1-3 10:30:00 |只看该作者


	國民族群屬性應該是以國民主體成份為主耶，吳國國民主體乃越人，中國史籍也記載吳越乃文身地耶。吳國國君乃周人，不過也被越化耶。越國國君據說乃夏人大禹之後，不過仍然是越人耶。古代中原只是有蠻夷之分耶，種族概念仍然很模糊耶。

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41^#

发表于 2005-12-31 21:25:00 |只看该作者


	我觉得吴国不是。分越人国家，是从国君来说呢？还是从国民来说呢？好像没有一定标准吧。吴国国君可不是越人哦。再说文化标准啊，自己国民的认同啊，都不一样哦。

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40^#

发表于 2005-12-28 11:30:00 |只看该作者


	百越人分佈地區廣泛，各有種姓，而古代中原人就以吳越作為基準，作為這類同風共俗的各族群的標識耶。壯語的演變相對較少，不過也只是可以代表南方系統，並不能作為古代吳越語的代表耶。

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吴越文身地

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发表于 2005-12-24 16:07:00 |只看该作者


	楼主太绝对耶，一叶而障目。最早建立的越族国家是勾吴和越国是不假，但在南方广阔的土地上存在着大批的越族集团，如东瓯，闽越，南越，西瓯，骆越等等。当然，勾吴和越国两国人民迁徙到各越人地区，带去文化的种子是有的。但你要知晓，壮族人现在讲的是不同于汉语的壮语。 [此贴子已经被作者于2005-12-24 16:39:21编辑过]

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发表于 2005-12-24 12:51:00 |只看该作者


	战国的吴越说的还是比较纯正的古越语，但是夷化也以相当严重了。。夷语的主要特征应该是单音节，如将“偏”说成“僻”，“言”说成“语”；而越语的特征是入声，这个不须举例。但是越语和夷语似乎又有很深的渊源关系，如壮语将“田”说成na，“前”“脸”“面”也说成na，“还”说成la/li，“年”或“岁”说成bi，“飞”，“醉”念成fi，“摆”念成“罢”pa/la或“疲”pi/pe，这些似乎又是夷语特征。但是“越”字到底是什么意思呢？一些汉人认为是杀人越货的“越”（真晕），我以为“越”从戊音，古念成“wa”或 “wan”什么的，是“斧头”（axe）的意思。

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发表于 2005-12-22 12:50:00 |只看该作者


	是否先有吳越，指族群而言，就不知道耶，不過歷史就是以吳越作為基準，伸引至長江以南廣大地區的，歸類為百越耶。這是周人記載的，在漢人形成之前已經存在，即使要抗拒，也沒有辦法耶。

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发表于 2005-12-22 12:45:00 |只看该作者


	狗屁话，你们的史书先有吴越，我们就只是吴越的剩饭了？什么事都是好的往汉人说，不好时都到我们少数民族头上来了！！都站在自己的立场上说话，怎么好意思在这里谈史？

滥兮抃草滥予？昌桓泽予？昌州州湛。州焉乎秦胥胥，缦予乎昭澶秦踰渗。惿随河湖。

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发表于 2005-12-22 09:48:00 |只看该作者


	只說中國的歷史記載，先有吳越，後才有百越的耶，吳越乃百越的標準，伸延至長江以南廣大的地區，同風共俗的，都是百越耶。

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发表于 2005-12-21 23:16:00 |只看该作者


	中原文化所到之处，莫不改弦更张。江浙地区现有的人群，应该大多为两晋南北朝的南下移民。

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发表于 2005-10-17 12:09:00 |只看该作者


	*以下是引用吴越人在2003-7-30 11:04:55的发言：* 历史上建立最早的越族国家，吴国和越国。其他越人应该是分支。哪你去问问浙江人一问便知咱俩打赌我赌浙江人都说自己是汉人你哪？？？？ [此贴子已经被作者于2005-10-17 12:10:36编辑过]

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诺诺茂乖类

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发表于 2004-10-14 16:05:00 |只看该作者


	*以下是引用Uchiha在2004-10-14 9:12:27的发言：* 春秋时期东越人建立的吴国和越国，是百越历史上唯一建立的正统国家，其历史也被载入中国史册僚人有继承这些文化吗，当时吴国和越国的人都成为僚人了么，当然，如果以同为越人后裔的话，那么以此为自豪也不错！！！都是中国人，为中国历史上的光辉自豪有什么问题啊？

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发表于 2004-10-14 12:57:00 |只看该作者


	*以下是引用Uchiha在2004-10-14 9:12:27的发言：* 春秋时期东越人建立的吴国和越国，是百越历史上唯一建立的正统国家，其历史也被载入中国史册僚人有继承这些文化吗，当时吴国和越国的人都成为僚人了么，当然，如果以同为越人后裔的话，那么以此为自豪也不错！！！关于南越王国，不知道Uchina网友有何见解？

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发表于 2004-10-14 09:12:00 |只看该作者


	春秋时期东越人建立的吴国和越国，是百越历史上唯一建立的正统国家，其历史也被载入中国史册僚人有继承这些文化吗，当时吴国和越国的人都成为僚人了么，当然，如果以同为越人后裔的话，那么以此为自豪也不错！！！

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诺诺茂乖类

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发表于 2004-10-13 12:25:00 |只看该作者


	完全一样不可能，继承了一部分。

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发表于 2004-10-13 06:58:00 |只看该作者


	*以下是引用Uchiha在2004-10-13 6:36:46的发言：* 是不是有人想说吴国越国是僚人的古国啊？？？文化什么的根本都不一样嘛！！！侬个言话等于么刚！二千年前头哦汉族文化帮现在哦汉族文化有啥一样哦？你这话等于没说！二千年前汉族文化和现在的汉族文化有一样的地方吗？

来自东海之滨，吴越故地

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发表于 2004-10-13 06:36:00 |只看该作者


	是不是有人想说吴国越国是僚人的古国啊？？？文化什么的根本都不一样嘛！！！

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