设为首页收藏本站

僚人家园

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

点击进入授权页面

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

搜索
查看: 14691|回复: 44
打印 上一主题 下一主题

"布洛陀"对于整个壮族来说地位真的那么高?

[复制链接]

199

主题

0

听众

1万

积分

社王

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

最后登录
2011-1-11
注册时间
2009-1-1
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2007-12-2 18:24:00 |只看该作者 |正序浏览

近几个月来,看到大家把抗议陈修龄的长篇小说《布洛陀》上升到整个壮民族的尊严问题,是不是小题大作了?

1:布洛陀这个人物在壮族中被普遍认同吗?有几成壮族人知道这个人物?又有几成壮族人认同布洛陀是自己的人文始祖?

2:在网络还不普及的时代,我是根本不知道布洛陀这个人,而且我周围的壮族人都不知道有这么个人,可以说我们这一带的壮族人并不认同布洛陀,大家各自家乡的情况是如何的?在我们这,你诋毁刘三姐,阿牛哥,兴许会有不少人站出来职责你,起码大家都看过<刘三姐>这个电影,知道有这么两个人.但是你诋毁布洛陀这个人,未必会有人站出来职责你,因为除了刻意去了解壮族文化的人外,大家压根就不知道布洛陀是谁.

3:布洛陀文化是不是在百色周边几个县才有群众基础?对于整个壮族地区来说并没有群众基础?

4:如果布洛陀在整个壮族中并没有普遍的认同感,甚至绝大部分壮族人都不知道有布洛陀这个人的话,在这样的情况下,以整个壮族的名义来维护布洛陀的形象是不是随意拿广大壮族同胞的尊严来开玩笑?


踩过的脚印
分享到: QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
转播转播0 分享淘帖0 分享分享0 收藏收藏0 支持支持0 反对反对0
帖子永久地址: 

僚人家园 - 论坛声明1、本主题所有言论和图片仅代表作者个人的立场,不代表本论坛管理方立场。
2、本站所有主题由该帖子作者发表,该帖子作者与僚人家园享有帖子相关版权
3、其他单位或个人使用或转载本论坛原创文章时须征得作者本人及僚人家园论坛管理员的同意
4、发帖者承担因本文发表而直接或间接导致的相关责任。僚人家园管理团队有事先不通知发帖者而删除或屏蔽本文的权利。

回复

使用道具 举报

26

主题

0

听众

426

积分

禁止访问

最后登录
2011-1-17
注册时间
2009-4-14
45#
发表于 2010-10-7 15:42:00 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

319

主题

9

听众

5万

积分

花王

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

最后登录
2020-5-28
注册时间
2005-9-17
44#
发表于 2010-5-24 19:28:00 |只看该作者

她不叫泰族也不叫傣族,她叫--壮族。

但她和泰族、傣族的贝侬关系,是一个无法改变的事实!


山歌不唱忧愁多,大路不走草成窝; 钢刀不磨生黄锈,胸膛不挺背要驼。
回复

使用道具 举报

0

主题

1

听众

4039

积分

铜鼓精灵

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

最后登录
2016-10-21
注册时间
2010-5-16
43#
发表于 2010-5-21 09:16:00 |只看该作者

世代说着汉语平方言,但千年来的融合我相信我的身上一定流着百越的血液。贝侬们,请不要纠缠于千年之前的传说,我们应该进化,再进化,希望一个全新的现代化民族出现在中国南部,她不叫泰族也不叫傣族,她叫---------------壮族。


回复

使用道具 举报

2

主题

1

听众

697

积分

山精灵

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

最后登录
2019-8-21
注册时间
2008-8-24
42#
发表于 2010-5-18 18:16:00 |只看该作者

对于自己血缘关系的繁衍历史,只能自己去寻找。


回复

使用道具 举报

458

主题

2

听众

2万

积分

灶君

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

最后登录
2014-11-16
注册时间
2007-2-14
41#
发表于 2008-7-29 17:19:00 |只看该作者

我是贵港莲花山脉地区的,先前我以为我这里也没有布洛陀的传说,因为觉得这个名字是如此的陌生.后来,我上贵港网看到了地方风俗介绍,里面讲到壮族的宗教时就提到了布洛陀\盘古兄妹\莫一大王\姆六甲,终于我在我记忆的深处找回了小时候听到的"古",具体的内容已记不清,隐约记得有开天地的情境,我想,那应是布洛陀的故事吧.


回复

使用道具 举报

833

主题

9

听众

5万

积分

超级版主

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

最后登录
2024-7-10
注册时间
2002-7-6
40#
发表于 2008-7-13 14:15:00 |只看该作者

网上抄来一句话:

『人文科学有个铁律:“说有容易说无难”。您说某件事情“无”吗?只要找到一个“有”的例子,就可一举推翻。所以,要说“无”,就非读书极多极广不可。』

若要说某个壮族地区没有布洛陀信仰或传说,需要做大量的调查。一个地区不只是一两个村子,更不只是一两个家庭。


社 会 的 主 体——人口,  社会存在的空间——自然环境,  社会联系的纽带——文化
回复

使用道具 举报

26

主题

2

听众

4788

积分

铜鼓精灵

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

最后登录
2018-7-15
注册时间
2004-8-27
39#
发表于 2008-7-13 02:45:00 |只看该作者
我们这里也似乎没人知道布落驼,问了好几个老人家也不知道,不知道是不是读法不一样?

回复

使用道具 举报

501

主题

5

听众

2万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2015-12-14
注册时间
2008-7-4
38#
发表于 2008-7-9 23:49:00 |只看该作者

更希望把侬智高作为至上神灵来崇拜


回复

使用道具 举报

149

主题

1

听众

7155

积分

东灵神

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2013-7-6
注册时间
2005-1-8
37#
发表于 2008-4-14 22:28:00 |只看该作者
布洛陀有的地方不一定叫做布洛陀,就叫布,意思也是一样。

回复

使用道具 举报

4

主题

1

听众

3823

积分

铜鼓精灵

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

最后登录
2010-7-17
注册时间
2006-9-20
36#
发表于 2008-4-2 15:41:00 |只看该作者
有就好啊

回复

使用道具 举报

154

主题

1

听众

1万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2019-1-23
注册时间
2003-4-24
35#
发表于 2008-3-27 18:53:00 |只看该作者
小的时候奶奶给我们讲过一些壮族神话故事,其中一些主角应该就是布洛陀始祖,叫法不一样不代表没有。

人的一生有如负重致远,不可急躁。以不自由为常事,则不觉不足。心生欲望时,应回顾贫困之日。心怀宽恕,视怒如敌,则能无事长久。只知胜而不知败,必害其身。责人不如责己。不及胜于过之。
回复

使用道具 举报

319

主题

9

听众

5万

积分

花王

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

最后登录
2020-5-28
注册时间
2005-9-17
34#
发表于 2008-3-24 08:11:00 |只看该作者
布洛陀、姆六甲的信仰其实是相当广。但我觉得左江流域和德靖台地的大部分地区更姆六甲(花婆)的信仰等浓厚。

山歌不唱忧愁多,大路不走草成窝; 钢刀不磨生黄锈,胸膛不挺背要驼。
回复

使用道具 举报

37

主题

0

听众

4756

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2018-10-8
注册时间
2005-2-24
33#
发表于 2008-2-25 19:42:00 |只看该作者

正因为目前了解壮族历史的族人不多,我们才更要维护布洛陀这一形象,否则子孙后代想了解民族文化时,我们会内疚的发现什么美好的东西都没给他们留下。


回复

使用道具 举报

4

主题

1

听众

1940

积分

榕树精灵

Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9

最后登录
2012-3-25
注册时间
2006-12-30
32#
发表于 2008-2-22 15:13:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用红棉树在2007-12-20 12:48:00的发言:
QUOTE:
以下是引用南巴佬在2007-12-20 2:45:00的发言:
布洛陀和姆六甲信仰分布范围并不广,而且神话内容跟汉族的伏羲与女娲极其相似,到底他们的渊源如何!

布洛陀、姆六甲的信仰其实是相当广的,至少在整个壮族地区来说是最广的信仰之一,广西有右江流域三县(田阳、百色、田东)、桂边土语区五县(田林、西林、隆林、凌云、乐业)、桂北土语区的至少巴(马)东(兰)凤(山)三县和德靖土语区的那坡县,云南的壮族三大支系(侬、沙、土僚)全都信仰布洛陀并有古壮字书写的麽经流传,而贵州布依族地区也是几乎全都有布洛陀的信仰和传说,部分布依族地区也有布洛陀麽经手抄本的流传,在整个僚人区,以地域为标准的话,布洛陀信仰毫无疑问是最广泛的信仰。很多人以为自己的家乡没有布洛陀传说,就否定其分布范围的广泛性,那是一叶障目了。甚至有的人连自己家乡的信仰体系都没有真正深入调查就轻易断言没有(在我了解自己家乡德保靖西一带的信仰体系之前,我对这些信仰也可以说是所知甚少的),比如说武鸣县、马山县一带其实也是有布洛陀的传说的,只是这个传说只是民间故事的形式,布洛陀变成民间故事的主人公而缺乏神性等,这是在历史的发展过程当中神话传说遗留下来的痕迹,虽然没有保留信仰体系,但至少保留了布洛陀的名字,说明布洛陀其人其事在更为远古的时代在整个壮族来说都是普遍知晓的,只是现在许多地方汉化较深而逐步丢失了这些信仰和传说而已。又如左江流域和德靖台地的大部分地区都没有“布洛陀”这样一个名字的神祗,但其民间故事和信仰体系当中,却清晰的保留了《布洛陀》创世纪神话,其中的大部分章节如“公祖老夷”、洪水滔天、葫芦兄妹、东永童子等,都和《布洛陀》经诗的故事极其相似和一脉相承,这也不难看出名称的丢失不代表共同信仰体系的缺失,只是大家对最高神祗的叫法在名称上有所差异而已。

布洛陀传说是创世纪的传说,天地万物由他创造,人类有何疑惑和困难都向他征询答案和出路,我认为这和西方的上帝相似,与伏羲相似倒是第一次听说。你不妨先详细了解一下布洛陀、姆六甲的传说和神话体系和伏羲、女娲的传说和神话体系,再详细罗列出来说明他们是否相似以及渊源关系,现在轻易下定论就为时过早了。


Cien fanh mbaw rong faex, Mbouj yawx ndaej duj va; Cien fanh bonj saw na, Mbouj ha 。
回复

使用道具 举报

406

主题

1

听众

2万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2017-10-2
注册时间
2003-1-29
31#
发表于 2008-2-22 12:58:00 |只看该作者
没有开始就永远不可能有"悠久"也不可能有"深厚",悠久的宗教传统和深厚的文化底蕴不是等来的

Mengz gaangc Xuangh,gul gaangc Qyaix,Haausxuangh Haausqyaix doc deg Haausrauz.
回复

使用道具 举报

118

主题

2

听众

4507

积分

铜鼓精灵

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

最后登录
2017-3-22
注册时间
2002-9-7
30#
发表于 2008-2-13 15:26:00 |只看该作者

  

本人赞同楼主的观点,至少在广东的壮族聚居地一点儿也没有所谓的“布洛陀”认知,我本人也是在僚人家园才知道有这么一个传说,我个人认为“布洛陀”充其量只不过是某个地方政府为发展旅游业而无限量扩展出来的新事物而已,当然得不到全体壮族人的认同了!!!

大凡什么始祖之类的传说,必须有深厚的文化积淀,经千百年的不断传承发展,才能是具有群众基础,反观“布洛陀”则不具备这样的条件,如果硬要其他地方的的壮族接受,只会适得其反。


回复

使用道具 举报

833

主题

9

听众

5万

积分

超级版主

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

最后登录
2024-7-10
注册时间
2002-7-6
29#
发表于 2008-1-25 21:30:00 |只看该作者

建议所有想进一步了解壮族布洛陀信仰的网友,抽空看看下面链接的这篇文章:

在象征与现实之间——壮族布洛陀信仰的人类学解析
http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=6&ID=18672


社 会 的 主 体——人口,  社会存在的空间——自然环境,  社会联系的纽带——文化
回复

使用道具 举报

3

主题

1

听众

1166

积分

枫树精灵

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

最后登录
2011-6-8
注册时间
2004-12-13
28#
发表于 2008-1-23 11:09:00 |只看该作者
楼主是一个真真正正的壮族人,是一个有思想的壮族人,对于壮族的文化、前景、还有过去相信他都是很了解的,他看到了我们看不到的一面,提了很多自已的观点,他对壮族的担忧是很多人都不能与他相比的,大家可以搜搜他所发的帖子,不难发现他对“壮族”两字有多了解,也为“壮族”两字花了多少精力,他是个热血的壮族人,楼主你好棒

回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

2153

积分

樟树精灵

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10

最后登录
2011-8-6
注册时间
2007-11-16
27#
发表于 2007-12-21 09:18:00 |只看该作者

布洛陀传说是创世纪的布洛陀传说是创世纪的传说,天地万物由他创造,人类有何疑惑和困难都向他征询答案和出路,我认为这和西方的上帝相似,传说,天地万物由他创造,人类有何疑惑和困难都向他征询答案和出路,我认为这和西方的上帝相似,

=============================================================

     我也觉得很相似。都是试图给这个世界的存在以一种合理的解释。说心里话,我很为祖先这样的思维方式而感动,

这是一种求职求真的态度,假如我们的文明进程不被打断,应该会发展出一种与汉很不相同的文化出来,我们的文字恐怕都不会是

方块字,因为原生的壮语与汉语很不相同,不仅仅是发音。


回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册  

允许回帖同步到新浪微博  

Archiver|手机版|壮族在线    

GMT+8, 2024-9-28 22:17 , Processed in 0.147608 second(s), 46 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部