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[参考]专家列出全球五大语言濒危区

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发表于 2007-9-22 11:56:00 |只看该作者 |正序浏览

专家列出全球五大语言濒危区

 

[美联社华盛顿919] 尽管目前世界上正在使用的语言约有7000种,但大约每两周就有一种消亡。

昨天,美国现用语言和濒危语言研究所与国家地理学会公布了语言濒危状况最严重的5个热点地区。它们是:澳大利亚北部、西伯利亚东部、美国西南部、南美洲(厄瓜多尔、哥伦比亚、秘鲁、巴西及玻利维亚)以及美加边境地区(包括加拿大不列颠哥伦比亚省、美国华盛顿州和俄勒冈州)。

语言学家戴维·哈里森说,语言的消失意味着知识的消失。他估计,有多达一半的现有语言从未发展为书面文字。

摘自《参考消息》2007920 6 社会·文教


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发表于 2007-9-27 19:12:00 |只看该作者
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以下是引用越色僚人在2007-9-27 17:53:00的发言:

这位网友,你又搞错了,我没有不舒服,而是劝解你,僚人家园是一个宣传僚(壮、布依、岱侬)民族语言文化的论坛,所以大多数人对你提出的许多“新华夏族”以及对壮语文传承发展的质疑观点必定持反对意见,而首先是你在那里大喊“别来我这岔”(僚人家园是你“这岔”么?),可见你是多么不舒服,那我只好对造成你如此不舒服感到抱歉了。我不想打这么多字来告诉你有关壮族的事情是我的自由,而且你也可以通过阅读其他的帖子和讨论来逐渐认识壮族和壮语文的现状,这不代表我就要让你离开这里才高兴,所以你说什么“去投诉我,去建议斑竹删我的贴,删我的号;而不是跟在我后面纠缠不休”是多么令人莫明其妙的理解,你的心理敏感和脆弱程度也可见一斑。你在那里说“去投诉我,去建议斑竹删我的贴,删我的号;而不是跟在我后面纠缠不休”的时候,显然是根本不了解僚人家园的管理惯例和“法治”理念,而是把你以往在其他“人治”论坛看到管理模式套用到这里来了(如果是在汉网,我能够象你一样在这里发表这么多质疑壮语文的帖子和跟帖么?恐怕我那里发表有关少数民族语言文化应该传承发展的言论不到两分钟发言就不翼而飞、发言权限就被解除了)。

僚人家园的管理原则是“言论自由原则——你可以不同意对方的观点,但是应当誓死保卫对方发表意见的权利,你也有进行自由反驳的权利”(详见《『Gaem Fap 仲裁监督部』 → 本论坛管理原则与暂行规定 》),我对你发言的坚持反驳,但也坚决支持你的发言权力,也正是在履行这个原则。事实上,我是无从去投诉你的(因为投诉还是要去《『Gaem Fap 仲裁监督部』 》版块而我就是那个版块的版主兼任总版主,我用得着向我自己投诉么?),我是有权限将你的ID给锁定取消你的发言权限、并屏蔽你的一切发言的,但我一来从来没有想这么做而且理所当然要在你不违反论坛规章制度的前提下坚决保卫你的发言自由,二来因为你没有发表违规、违禁的言论,我一个总版主敢违背本论坛的管理原则和管理条例么,上面还有管理员管理着我的权限,下面还有千万个眼睛在监督着我的管理呢。

末了,欢迎你继续发表你的观点,当然我会保留我反驳的权力和自由。


1,既然你不想和我多说什么,你就让我一个人自说自唱好了,就当我发疯好了,就当我放屁好了,何必又来回我的贴,正经要讨论的问题,你又不说出一个一二三来,只是说“在壮人是明摆着的”“你自己去查”这样没用的说法——你还是这么的说法,那我也没办法了。你就让我一个人自说自唱好了,就当我发疯好了,就当我放屁好了,不来回我的贴了好吗?

2,我要说,“别来我这岔”,首先是你自己的态度,引起我的反感。

3,“僚人家园是一个宣传僚(壮、布依、岱侬)民族语言文化的论坛”,是不错,但就不能对壮语壮文的发展提出问题了吗。呵呵,提问题的勇气也没有,你们又怎么去发展呢。人类总是不断的提出问题,然后去考察问题的原因,去研究问题的解决,才获得了不断的发展动力。更多的时候,我提出了问题,但我没有下定结论吧,正是想让大家更多更深刻的去思考。

4,所谓"新华夏族"的假设,只是我一时兴起,提出的一个假设而已,我又没叫你一定要赞成;我也没有打算要死在这个所谓“新华夏族”的假设上。

5,“(如果是在汉网,我能够象你一样在这里发表这么多质疑壮语文的帖子和跟帖么?恐怕我那里发表有关少数民族语言文化应该传承发展的言论不到两分钟发言就不翼而飞、发言权限就被解除了)。”这个我不知道,但“恐怕”两个字恐怕说明不了什么问题吧,我还是相信,如果你提的言论一不歪曲诋毁汉族的历史,二和汉族有关——毕竟是一个宣传汉民族的论坛,汉网应该不会删你的贴,如果真删你的贴,那汉网的管理肯定是又问题的。


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发表于 2007-9-27 17:53:00 |只看该作者
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以下是引用hyker在2007-9-27 1:28:00的发言:

这个论坛还不是你家的吧,你不舒服,你大可去投诉,去建议斑竹删我的号!

我觉得,不管我提出了什么观点,我的态度还是很好的,我是很乐意和大家认真讨论一些问题。

越色僚人你的态度,让我很失望:“在壮人是明白着的,没必要多说”“我没有责任和义务和你谈这么多壮族的事情

我是汉人,我一开始就承认我是汉人了。如果你是这个态度,你觉得没有责任和义务和我谈这么多壮族的事情,那你应该做的是去投诉我,去建议斑竹删我的贴,删我的号;而不是跟在我后面纠缠不休!明白了吗!

这位网友,你又搞错了,我没有不舒服,而是劝解你,僚人家园是一个宣传僚(壮、布依、岱侬)民族语言文化的论坛,所以大多数人对你提出的许多“新华夏族”以及对壮语文传承发展的质疑观点必定持反对意见,而首先是你在那里大喊“别来我这岔”(僚人家园是你“这岔”么?),可见你是多么不舒服,那我只好对造成你如此不舒服感到抱歉了。我不想打这么多字来告诉你有关壮族的事情是我的自由,而且你也可以通过阅读其他的帖子和讨论来逐渐认识壮族和壮语文的现状,这不代表我就要让你离开这里才高兴,所以你说什么“去投诉我,去建议斑竹删我的贴,删我的号;而不是跟在我后面纠缠不休”是多么令人莫明其妙的理解,你的心理敏感和脆弱程度也可见一斑。你在那里说“去投诉我,去建议斑竹删我的贴,删我的号;而不是跟在我后面纠缠不休”的时候,显然是根本不了解僚人家园的管理惯例和“法治”理念,而是把你以往在其他“人治”论坛看到管理模式套用到这里来了(如果是在汉网,我能够象你一样在这里发表这么多质疑壮语文的帖子和跟帖么?恐怕我那里发表有关少数民族语言文化应该传承发展的言论不到两分钟发言就不翼而飞、发言权限就被解除了)。

僚人家园的管理原则是“言论自由原则——你可以不同意对方的观点,但是应当誓死保卫对方发表意见的权利,你也有进行自由反驳的权利”(详见《『Gaem Fap 仲裁监督部』 → 本论坛管理原则与暂行规定 》),我对你发言的坚持反驳,但也坚决支持你的发言权力,也正是在履行这个原则。事实上,我是无从去投诉你的(因为投诉还是要去《『Gaem Fap 仲裁监督部』 》版块而我就是那个版块的版主兼任总版主,我用得着向我自己投诉么?),我是有权限将你的ID给锁定取消你的发言权限、并屏蔽你的一切发言的,但我一来从来没有想这么做而且理所当然要在你不违反论坛规章制度的前提下坚决保卫你的发言自由,二来因为你没有发表违规、违禁的言论,我一个总版主敢违背本论坛的管理原则和管理条例么,上面还有管理员管理着我的权限,下面还有千万个眼睛在监督着我的管理呢。

末了,欢迎你继续发表你的观点,当然我会保留我反驳的权力和自由。

[此贴子已经被作者于2007-9-27 18:18:06编辑过]

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发表于 2007-9-27 15:04:00 |只看该作者


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以下是引用hyker在2007-9-27 1:28:00的发言:

这个论坛还不是你家的吧,你不舒服,你大可去投诉,去建议斑竹删我的号!

我觉得,不管我提出了什么观点,正确与否,我的态度还是很好的,我是很乐意和大家认真讨论一些问题。

越色僚人你的态度,让我很失望:“在壮人是明白着的,没必要多说”“我没有责任和义务和你谈这么多壮族的事情

我是汉人,我一开始就承认我是汉人了。如果你是这样的,你觉得没有责任和义务和我谈这么多壮族的事情,那你应该做的是去投诉我,去建议斑竹删我的贴,删我的号;而不是跟在我后面纠缠不休!明白了吗!


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发表于 2007-9-27 01:28:00 |只看该作者
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以下是引用越色僚人在2007-9-25 22:13:00的发言:

既然这样,你何必来僚人家园“这岔”扯淡呢?我们这里的主流思想是传承壮(僚)语言和文化,对你提出的“新华夏族”不感兴趣。你的阳关道,在汉网等汉民族文化网站和论坛似乎更有通途。

这个论坛还不是你家的吧,你不舒服,你大可去投诉,去建议斑竹删我的号!

我觉得,不管我提出了什么观点,我的态度还是很好的,我是很乐意和大家认真讨论一些问题。

越色僚人你的态度,让我很失望:“在壮人是明白着的,没必要多说”“我没有责任和义务和你谈这么多壮族的事情

我是汉人,我一开始就承认我是汉人了。如果你是这个态度,你觉得没有责任和义务和我谈这么多壮族的事情,那你应该做的是去投诉我,去建议斑竹删我的贴,删我的号;而不是跟在我后面纠缠不休!明白了吗!


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发表于 2007-9-25 22:13:00 |只看该作者
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以下是引用hyker在2007-9-25 22:06:00的发言:

谈不来就不谈,有什么大不了的,你走你的阳关道,我过我的独木桥!别来我这岔!

既然这样,你何必来僚人家园“这岔”扯淡呢?我们这里的主流思想是传承壮(僚)语言和文化,对你提出的“新华夏族”不感兴趣。你的阳关道,在汉网等汉民族文化网站和论坛似乎更有通途。


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发表于 2007-9-25 22:06:00 |只看该作者
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以下是引用越色僚人在2007-9-25 21:23:00的发言:

我没有去过南美,也没有接触过那里的土著,但我不像你一样既然没有接触过壮族却这么关心壮族人的语言文化是否应该全盘汉化,我对南美土著的语言文化及其传承发展绝对是尊重的,也期待他们的语言文化能够一直传承下去。

你不是壮族,也没有参与壮族语言文化传承发展的任务,因此我没有责任和义务和你谈这么多壮族的事情,如果你因为不得知而很不舒服那就是你自己的事情,与我无关,understand?

谈不来就不谈,有什么大不了的,你走你的阳关道,我过我的独木桥!别来我这岔!

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发表于 2007-9-25 21:23:00 |只看该作者
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以下是引用hyker在2007-9-25 20:21:00的发言:

越色僚人,你到南美接触过南美的土著吗?

如果没有的话,那大家都是纸上谈兵,彼此彼此了!

另外越色僚人,正因为我没接触过壮族,所以未防止错误,才向你请教问题,答案是对壮族明白着的,但对我们非壮族,却不是明白着,所以,才请教你问题,你一句“答案明白着的”,也太厉害了吧!

我没有去过南美,也没有接触过那里的土著,但我不像你一样既然没有接触过壮族却这么关心壮族人的语言文化是否应该全盘汉化,我对南美土著的语言文化及其传承发展绝对是尊重的,也期待他们的语言文化能够一直传承下去。

你不是壮族,也没有参与壮族语言文化传承发展的任务,因此我没有责任和义务和你谈这么多壮族的事情,如果你因为不得知而很不舒服那就是你自己的事情,与我无关,understand?


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发表于 2007-9-25 20:21:00 |只看该作者

越色僚人,你到南美接触过南美的土著吗?

如果没有的话,那大家都是纸上谈兵,彼此彼此了!

另外越色僚人,正因为我没接触过壮族,所以未防止错误,才向你请教问题,答案是对壮族明白着的,但对我们非壮族,却不是明白着,所以,才请教你问题,你一句“答案明白着的”,也太厉害了吧!


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发表于 2007-9-25 20:00:00 |只看该作者
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以下是引用hyker在2007-9-25 19:54:00的发言:

你个小白,我不得不说,你还真是鸡眼,屁大的一点问题,都能抓住不放,你不放弃壮语,就不放弃好了,没人歧视你!

认真说起来,请问,你眼里的壮文化,包括哪些具体方面呢,而应当抵制的全盘汉化,又包括哪些具体方面呢!现代的科学思想,经汉族介绍迩来的西方艺术文化,是不是汉文化呢?

以你的思路来理想发展,以后的壮族和汉族,除了语言的不同,或者还包括大力提倡的壮服,壮族节日,其他和汉族又有多少区别呢

小白,你的回答是什么呢

对于民族文化,贵在坚持,我当然要抓住不放,对于你来说可能是屁大的一点问题,但对于壮族来说,问题可大着呢。我眼里的壮文化包括哪些,抵制全盘汉化又包括哪些,这些对于壮族人来说都是明摆着的,我想我没有必要和你详细的罗列和检讨。还是那句话,坚持传承民族语言和文化,不等于拒绝学习其他民族的文化。壮族和汉族的区别大家眼见为实,既然你没有来过广西没有接触过壮族,那都是纸上谈兵,我也不用详细回答你。


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发表于 2007-9-25 19:55:00 |只看该作者
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以下是引用hyker在2007-9-25 19:44:00的发言:

大家严肃的讨论问题,不要小朋友小朋友这样的嘲讽,好象你多了不起似的,大家观点不同,很正常嘛!

这么假设吧,世界上有几千个民族吧,大家都极力保持自己的民族语言文化,排斥其他,那么,民族之间,如何交流,历史文明,如何发展,总不可能靠几个翻译吧,或许,将来可能有智能翻译机,YY中!

另外,南美的土著或者有自己独特的文化,从语言,习俗,信仰等方面,都与众不同,但要说他是一种先进文化,我不会承认;我想越色僚人先生也认为他是一种弱势文化,但既然落后,难道反而要保持落小民族的心态,拒绝学习,不求进步吗?至于学习先进的方式,是单独学习先进的知识文化,还是整个融合到先进民族中,这要看各个落后民族的不同,以及现实的发展了。

另外,越色僚人先生,我在11楼已经表明,我举南美的土著为例子,已经小心翼翼地提出不要引用到壮族壮人上去,你难道硬要让我承认,我是在暗讽壮人壮族吗,如果你是这么想的,我认为这是你的那颗“弱小民族的心态”在作怪!!!

那就请恕我无礼了,由于似你这种思维和知识结构的人以前多次注册进来发言,我已经不耐其烦了,这种思维和知识结构对我来说确实是不成熟的和片面的。

保持自己民族语言文化,不能简单等同于“排斥其他”民族的语言文化,希望你看问题能够避免这种片面的思维。

民族之间的交流、人类社会的发展,并不是要让全世界的人民都说一种语言、用同一种思维习惯才达到的,如果你认为是这样才能做到,那么你大可身体力行,首先放弃汉语去融入全球大同的英语世界。

相对于庞大的汉族和无孔不入的汉族国家社会来说,壮族当然是弱小的民族,我的心态当然不会是强大民族的心态,要让弱小民族的人拥有强大民族的心态,那才是咄咄怪事呢。但壮族再怎么弱小,也会有属于自己的声音,你就不必替壮民族操心了。


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发表于 2007-9-25 19:54:00 |只看该作者
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以下是引用越色僚人在2007-9-25 19:35:00的发言:

小朋友,学习汉语言文化,不等于要放弃自己民族的语言,双语社会的长期稳定发展,是许多民族正在付诸实行的事实。壮族向来是善于吸收外来文化的民族,我们要解决的首要问题是民族语言文化的流失问题,而不是学习汉语言文化的问题。全盘汉化并非就会获得“自己复兴的机会”。

你个小白,我不得不说,你还真是鸡眼,屁大的一点问题,都能抓住不放,你不放弃壮语,就不放弃好了,没人歧视你!

认真说起来,请问,你眼里的壮文化,包括哪些具体方面呢,而应当抵制的全盘汉化,又包括哪些具体方面呢!现代的科学思想,经汉族介绍迩来的西方艺术文化,是不是汉文化呢?

以你的思路来理想发展,以后的壮族和汉族,除了语言的不同,或者还包括大力提倡的壮服,壮族节日,其他和汉族又有多少区别呢

小白,你的回答是什么呢


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以下是引用越色僚人在2007-9-25 19:06:00的发言:

小朋友,尊重另外一种民族语言文化的传承发展,并不是要你去到那个民族当中成为她的一员,所以你用不着亲自跑到南美的丛林去亲自传承他们的语言文化,壮族语言文化的传承,也不需要你担心或者跑到壮族地区成为种水稻的农民,我想无论是南美的土著还是桂西的壮族,也都绝对不会欢迎你这种思维和知识结构的小朋友。


大家严肃的讨论问题,不要小朋友小朋友这样的嘲讽,好象你多了不起似的,大家观点不同,很正常嘛!

这么假设吧,世界上有几千个民族吧,大家都极力保持自己的民族语言文化,排斥其他,那么,民族之间,如何交流,历史文明,如何发展,总不可能靠几个翻译吧,或许,将来可能有智能翻译机,YY中!

另外,南美的土著或者有自己独特的文化,从语言,习俗,信仰等方面,都与众不同,但要说他是一种先进文化,我不会承认;我想越色僚人先生也认为他是一种弱势文化,但既然落后,难道反而要保持落小民族的心态,拒绝学习,不求进步吗?至于学习先进的方式,是单独学习先进的知识文化,还是整个融合到先进民族中,这要看各个落后民族的不同,以及现实的发展了。

另外,越色僚人先生,我在11楼已经表明,我举南美的土著为例子,已经小心翼翼地提出不要引用到壮族壮人上去,你难道硬要让我承认,我是在暗讽壮人壮族吗,如果你是这么想的,我认为这是你的那颗“弱小民族的心态”在作怪!!!


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发表于 2007-9-25 19:35:00 |只看该作者
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以下是引用hyker在2007-9-25 19:25:00的发言:

……

这种学习的过程,对壮人来说,也许意味着放弃自己的语言,和汉族的互相接近。

……

但我汉人不应该也不会逃避这些问题,他要发现问题的根源,他要知道解决问题的办法,而不是抱着弱小民族的心态,拒绝学习,拒绝让自己复兴的机会!

小朋友,学习汉语言文化,不等于要放弃自己民族的语言,双语社会的长期稳定发展,是许多民族正在付诸实行的事实。壮族向来是善于吸收外来文化的民族,我们要解决的首要问题是民族语言文化的流失问题,而不是学习汉语言文化的问题。全盘汉化并非就会获得“自己复兴的机会”。


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要说,“南美丛林里的土著语言”,有自己的特色,倒是可信;但要说“那种语言蕴藏着的人类对丛林的知识,绝对是要比其他民族语言要丰富得多”,这话,放在几千年前,还是可靠的;放在今天,就有些可笑了!

另外,在世界民族之林中,我,一个汉人,我的民族汉族还不是先进民族,但我也不会有弱小民族心态。我们正要有积极开放的心态,去学习一切古往近来的优秀文化和知识。

虽然,我的一些汉人同胞们,在今天面对西方先进民族的时候,有自卑,也会抱着弱小民族的心态,但我还是希望所有的汉人们,也希望所有的壮人们,面临先进民族时(对壮人来说,楼主说的就是汉人了,其实汉人远不是先进民族,充其量在现代,只能算开始复兴),摈弃弱小民族的心态,正视自己的优点和缺点,用积极开放包容的心态,去学习一切古往近来的优秀文化和知识。

这种学习的过程,对壮人来说,也许意味着放弃自己的语言,和汉族的互相接近。

确实,放弃自己的语言,是某种程度的同化,关于此问题,见我的贴“民族同化”

这种学习的过程,对汉人来说,谁也不知道,带来的冲击有多大,从清末,到今天,都还在这一过程中,没有人知道他何时结束!这种冲击,从思想,文化,语言,生活,习俗,节日,等等各个方面,无一不提出了严峻的问题。

但我汉人不应该也不会逃避这些问题,他要发现问题的根源,他要知道解决问题的办法,而不是抱着弱小民族的心态,拒绝学习,拒绝让自己复兴的机会!


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以下是引用hyker在2007-9-25 19:02:00的发言:

楼上的,“南美丛林里的土著语言,那种语言蕴藏着的人类对丛林的知识,绝对是要比其他民族语言要丰富得多”——这个我还不知道,惭愧惭愧!如此看来,历史消亡了那么多的民族,人类知识的损失,对西波力亚的知识,对蒙古大草原的知识,对非洲沙漠的知识……哦,海了去了。难怪如今,人类对这些知识的了解如此贫乏,造成各种社会危机,原来如此啊!!!

赶快啊,保存这些知识!!!可恨啊,我们关于森林的知识都快消亡了,大家还不去行动。国外可能开始了,国内还没行动,如果到那时真消亡了,大家还是退回丛林,退回草原好了,如此,才能再次拥有丰富的知识!!

小朋友,尊重另外一种民族语言文化的传承发展,并不是要你去到那个民族当中成为她的一员,所以你用不着亲自跑到南美的丛林去亲自传承他们的语言文化,壮族语言文化的传承,也不需要你担心或者跑到壮族地区成为种水稻的农民,我想无论是南美的土著还是桂西的壮族,也都绝对不会欢迎你这种思维和知识结构的小朋友。

[此贴子已经被作者于2007-9-25 19:06:34编辑过]

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发表于 2007-9-25 19:02:00 |只看该作者

楼上的,“南美丛林里的土著语言,那种语言蕴藏着的人类对丛林的知识,绝对是要比其他民族语言要丰富得多”——这个我还不知道,惭愧惭愧!如此看来,历史消亡了那么多的民族,人类知识的损失,对西波力亚的知识,对蒙古大草原的知识,对非洲沙漠的知识……哦,海了去了。难怪如今,人类对这些知识的了解如此贫乏,造成各种社会危机,原来如此啊!!!

赶快啊,保存这些知识!!!可恨啊,我们关于森林的知识都快消亡了,大家还不去行动。国外可能开始了,国内还没行动,如果到那时真消亡了,大家还是退回丛林,退回草原好了,如此,才能再次拥有丰富的知识!!


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发表于 2007-9-25 18:03:00 |只看该作者
11楼的字体小如蚊足,恕我看不清楚,但大概看出你把那些偏僻地区的少数民族的语言文化的消失,看成是“人类的知识,也不会缺少什么”,那就是大错特错了,不信你拿这种观点去和哪位专家学者探讨看看,有谁同意你的观点。人类当中所谓先进民族最骄傲也就是最危险的一点,其实就是征服大自然的欲望,蔑视其他弱小民族的语言文化等心态。人类语言文化多样性对人类社会的重要性,丝毫不亚于生物多样性对整个生态圈的重要性。不要小瞧南美丛林里的土著语言,那种语言蕴藏着的人类对丛林的知识,绝对是要比其他民族语言要丰富得多,而这些丛林,对整个人类社会都是重要的。这种简单的道理我们以往早就探讨多了,每次有陌生的面孔出来,我们说来说去,已经不想再列举太多了,我也不想说服你,毕竟我们的知识结构差异很大,你的想当然,对我来说只是谬论而已,就这么简单。

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发表于 2007-9-25 17:48:00 |只看该作者
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以下是引用度莫在2007-9-25 16:47:00的发言:

如果成年了的话,怎么会把“语言的消失意味着知识的消失”的“知识等同打猎?烤人肉?用石头工具去种田?用兽骨针缝补兽皮衣服?到文明地区去打秋风,杀人抢劫??……

世界上有几个民族没有打猎?烤人肉?用石头工具去种田?用兽骨针缝补兽皮衣服?到文明地区去打秋风,杀人抢劫??……”的经历??


我等同了吗?我说的这些,知识形容原始社会的情况,以及一些游牧部落而已,请看清楚了再说!!!难道莫度兄弟准备来个时空倒流,来个历史大穿越,直接回到原始社会,去教他们英语,教他们物理化学,教他们怎么开汽车,在原始森林里,享受天然的气息吗?期待啊,莫度兄将创造人类历史!!!

“世界上有几个民族……”我说什么了,你这么反映!!文明人都不会否认,人类历史是从野蛮愚昧中走来,我国历史上也有许毛茹血的说法,无不证明如此。那又说明什么,与本贴讨论的语言问题有什么联系呢!


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