gou怎么会是一种不礼貌的自称?

lannie1013

	在泰语中表示第一人称的称谓很多,什么phom,chan,tichan,gu(gou)有好多种,但gu(gou)是用得最早的,在泰国最早的文字文献---兰甘亨碑的碑文中用的就是gu(gou)这个自称,但现在的泰国人很少使用了,就是使用也是在熟人或很不正式的场合.男自称phom而女自称tichan最为常用.gu是一个不礼貌用语.我们的壮语gou则几乎是唯一的自我称谓.这说明什么呢?

僚啊僚

	我记得以前是GU不能对长辈说的,这样表示没礼貌,好象对长辈要说接近hoi?好象我爸妈都是这样说，不过我对谁都是说gu，都习惯了．

梁显宁

	这么老的帖子都翻出来回复……我凑几句 我这边 gou 一般不会对熟人自称，而说 daux；不说 mungz（mwngz），而说 daengx。倒不是“gou”有称“老子”的嫌疑，而是因为 gou 比较正式（这跟很多人想的正好相反）。所以，若是熟人之间还说那么正式，就很见外了。 daux 也许衍生自 daeg gou，即“我这个人”。类似，daengx 可能是 daeg mungz（mwngz），即“你这位”。（猜测而已） 也许有人想要驳出“长尊幼卑”的思想，但这思想是否真是我们民族的本身习俗，值得商榷。至少我们这边几个镇的人没有这种贬低自己抬高他人的“自卑”传统。长幼都是相对平等的，在不涉及辱骂、诽谤、恶意诋毁的情况下，言谈的内容可越辈。如可在别人面前称父亲作 daeg laox （老爸），而并非一定要叫 goeng boz（父亲）。甚至有直呼老爸小名的（这一习惯受汉影响现在变少了）。这并非是不尊重，乃是亲切的象征。 复杂的敬语体系是封建社会乃至奴隶社会的产物，还要保留这么多干嘛？适当的尊重他人是必须的，但太多了就反而是束缚了。非要像古汉一样叫自己儿子“犬子”，妻子称“贱内”之类的，女子自称“奴家”，难道是值得骄傲的传统？这对人格培养太不利。说白了，就是养奴。至多最后“奴隶成为奴隶主”而已。 很高兴我没有成长在这种环境下。

特TONG比侬

	gou(我)是谦称,我们这里都在用.也是唯一的.

岭南教主

	QUOTE: 以下是引用木棉花在2004-12-22 1:36:00的发言： 壮语“孤”（gu）是古汉语借词，古代只有帝王称自己“孤”或“寡人”，其他平民乱用就是犯上， 如《赤壁之战》孙权说：孤与老贼势不两立，就是我和曹操势不两立。这种语境在泰国是没有变化的，在泰语用“孤”表达自己是很不礼貌的人，或没教养的人其意相当汉语称自己“老子”。一般用pum或chen（音读臣，也是古汉语借词，原意“臣民”，而女性自称则为dichen,音滴臣）来称呼我。 而在国内僚区，“孤”意随历史变化，有些地方一般人都叫自己为“孤”，不存在礼貌的问题了，如桂西一带崇左地区就是如此。 如你说来我们壮族人原来不都成了汉王后裔了哈哈哈哈！！！！

shizai10

	我们跟你一样哦

bohyae

	我不同意gou来自古汉语“孤”。这是巧合，不是借用。gou受到的不公平待遇，以及ngoh的尊崇地位，是壮族自卑心理和崇汉慕汉心理长期存在的结果。据说，mwngz和ni也一样。本来，我们有gou、mwngz，但汉语说“我、你”，壮族学了之后，先是并存并用，后来把民族词贬低为不礼貌用语，把汉语借词尊崇为礼貌用语。这是壮族自卑心理在词汇中的反映。目前，不少语词逐渐被汉借词所取代。这更为严重。借汉多了，以后壮语就会变成一种汉语方言了。现在的壮语广播和壮文翻译有一种倾向很值得注意，就是大量借汉，以至于不会壮语的人都能几乎全部听懂。比如，“林荫路”翻译成linzyinhlu，壮族老百姓哪知道什么linzyinhlu？为什么不翻译成loh raemh？太成问题了！

性格决定命运

	孤是第一调，寡是第三调。壮语的gou或gu是第一调。

紫红紫荆花

	gu 是从"孤"来的还是"寡"来的?哪一个的调子能对得上?

南方边民

	以下是引用木棉花在2004-12-22 1:36:42的发言： 壮语“孤”（gu）是古汉语借词，古代只有帝王称自己“孤”或“寡人”，其他平民乱用就是犯上， 如《赤壁之战》孙权说：孤与老贼势不两立，就是我和曹操势不两立。这种语境在泰国是没有变化的，在泰语用“孤”表达自己是很不礼貌的人，或没教养的人其意相当汉语称自己“老子”。一般用pum或chen（音读臣，也是古汉语借词，原意“臣民”，而女性自称则为dichen,音滴臣）来称呼我。 而在国内僚区，“孤”意随历史变化，有些地方一般人都叫自己为“孤”，不存在礼貌的问题了，如桂西一带崇左地区就是如此。 不能因为GU和孤发音相近就认为是古汉语借词吧~~ 这样算的话，壮语的“死”可能就是英语“die”的借词了...呵呵

南方边民

	以下是引用壮族万岁在2004-2-2 14:55:05的发言： 下面引用由lozmingz在 2004/02/01 0114am 发表的内容： "ngoh "是个汉语借词吧? 的确是一个汉语借词。在我们那一带用这个词已经相当普遍。 : 请问这个汉语借词的汉字原词是什么？ 因为我们那里也用，所以想了解下。

Jack-Ennis

	我还是第一次听说gou是从汉语孤来的呢

木棉花

	谢谢Stoneman贝侬的指点意见，你的说法有一定的道理，也许我是从古汉书中找到这词的缘故而没有反向思考，当年的孙权处吴越之地，此词来源于“古越”民族的可能性较大。历史上南方越民族的政权很少有长时间的统一，所以文化上也难有统一和共性，但也不难发现有类似共同点，如"loug"(音接近落或龙)从苏州话、上海话、闵南话、广东话到壮话乃至泰语，都有“下，下来”之意，是不是古越民族所保留的一些文化共性？ "而在国内僚区，“孤”意随历史变化，有些地方一般人都叫自己为“孤”，不存在礼貌的问题了，如桂西一带崇左地区就是如此。": Not only in 桂西一带崇左地区, the Zhuang people in more places other than "桂西一带崇左地区" call themselves "Cuengh" or "Bouxcuengh", such as my county. 我生活在左江僚区，对那些地方相对了解，至于其它地区壮语，由于不十分了解，所以只能说自己较熟悉的情况，希望不同地区的贝侬补充完善。

Stoneman

	以下是引用木棉花在2004-12-22 1:36:42的发言： 壮语“孤”（gu）是古汉语借词，古代只有帝王称自己“孤”或“寡人”，其他平民乱用就是犯上， 如《赤壁之战》孙权说：孤与老贼势不两立，就是我和曹操势不两立。这种语境在泰国是没有变化的，在泰语用“孤”表达自己是很不礼貌的人，或没教养的人其意相当汉语称自己“老子”。一般用pum或chen（音读臣，也是古汉语借词，原意“臣民”，而女性自称则为dichen,音滴臣）来称呼我。 而在国内僚区，“孤”意随历史变化，有些地方一般人都叫自己为“孤”，不存在礼貌的问题了，如桂西一带崇左地区就是如此。 "壮语“孤”（gu）是古汉语借词": How do you know that "gou" was borrowed from the ancient Chinese and not the opposite, i.e., the ancient Chinese borrowed this word from the ancient Zhuang language? I am not challenging you but just interested in this explanation. "而在国内僚区，“孤”意随历史变化，有些地方一般人都叫自己为“孤”，不存在礼貌的问题了，如桂西一带崇左地区就是如此。": Not only in 桂西一带崇左地区, the Zhuang people in more places other than "桂西一带崇左地区" call themselves "Cuengh" or "Bouxcuengh", such as my county.

木棉花

	壮语“孤”（gu）是古汉语借词，古代只有帝王称自己“孤”或“寡人”，其他平民乱用就是犯上， 如《赤壁之战》孙权说：孤与老贼势不两立，就是我和曹操势不两立。这种语境在泰国是没有变化的，在泰语用“孤”表达自己是很不礼貌的人，或没教养的人其意相当汉语称自己“老子”。一般用pum或chen（音读臣，也是古汉语借词，原意“臣民”，而女性自称则为dichen,音滴臣）来称呼我。 而在国内僚区，“孤”意随历史变化，有些地方一般人都叫自己为“孤”，不存在礼貌的问题了，如桂西一带崇左地区就是如此。

越僚

	以下是引用右江水红河岸在2004-6-11 22:17:39的发言： 我们那里更厉害，以前媳妇对婆婆要自称“HOIQ” wois 是第一土语的敬语。本意是奴隶仆人。

hmf

	在武呜,有三种说法呀,gou 不常用的, 常用的是feng a

右江水红河岸

	我们那里更厉害，以前媳妇对婆婆要自称“HOIQ”

农侬

	好像直的是和老人家说gou，很不礼貌哦！ 要说给小才是有礼貌的。不可现在的不常说给小了。

Stoneman

	以下是引用lannie1013在2004-1-23 20:37:48的发言： 在泰语中表示第一人称的称谓很多,什么phom,chan,tichan,gu(gou)有好多种,但gu(gou)是用得最早的,在泰国最早的文字文献---兰甘亨碑的碑文中用的就是gu(gou)这个自称,但现在的泰国人很少使用了,就是使用也是在熟人或很不正式的场合.男自称phom而女自称tichan最为常用.gu是一个不礼貌用语.我们的壮语gou则几乎是唯一的自我称谓.这说明什么呢? My Thai co-worker told me that using of "mwngz" (you) to refer to the person whom you talk to is pretty rude too.