探讨取名中的行辈用字问题

伊麦酒长

	中国传统上给孩子起名，有个比较普遍的风俗就是一个家族里同一辈分人的名字中都用一个相同的字，一般来说都是取两个字的名字，第一个字是代表辈分的，也有些是第二个字，但相对不太常见。有的家族这种命名方法只对男孩适用，女孩名字随便起，也有的是男女同样待遇，还有的是女孩另外用一个字，与男孩不同。这样的代表辈分的字一般都是由某一代的祖先早就定好的，很多都是一首诗或者有意义的一句话。这种风俗保留比较好的是孔孟之后，大家一般看姓孔的或姓孟的人名就可以推算出他是孔孟之后多少代，甚至韩国孔子之后也坚持了这样的排字，但由于过去朝鲜普遍早婚，他们比中国的本家辈分都要低几代。 不知道这个传统是从何而起的，有什么典故吗？ 不知道各位贝侬家里是否还有类似的传统，具体是怎样的情形呢？

vaiz

	辈份字有放在中间的，有放在后面的，隔代，如这一代放在中间，下一代就要放在后面

vaiz

	我们家用的辈份诗是这样的： 振昌依光青海泉，集合联芳有巨源。 后两句忘了，可能有些字不对，我是用宾阳平话记忆的。到我是集字辈，我们村的历史很短吧。是僚族村哦，可惜到我爸一代就不说僚语 了，相邻的一个韦姓村，据说与我们有血缘关系，更是早早地不说僚语了，还被派出所改成汉族了（可为一些人提供证据，呵呵，是宾阳县邹圩镇下横村）

一统江山

	我家的族谱上记载，辈份字居然有“鸟、水”等偏旁辈份字，结果搞的“鸡、鸭、鹅”等字都成了名字中的一部分，这还不说，族中子孙太多，为了取名，竟然乱造字，随便加上“鸟、水”偏旁凑字。还有的辈份字是“倒派”，即辈份字在第三个字，与一般的放在中间不一样。如有的“林”字辈的先祖叫“茂林、德林”。

季人

	我父亲家族中的情况是男女都按同一辈分用字取名，如我的叔伯、姑姑等都属“世”字辈；母亲家族中却是男女各自采用不同的辈分用字，如我的舅舅们属“道”字辈，姨妈们属“桂”字辈。

北姑

	在香港，原來身份證也會被不承認作為身份證明文件的耶，有人考 GMAT 時出示香港身份證，不過被監考人員拒認，因為身份證沒有簽名式樣，一定要出示護照耶。

北姑

	香港是不用換身份證的耶。

蓝客

	旧社会,妇女那里有什么正式的名字? 一边女孩子都是按顺序讲的,就像我奶奶排行第八,就称作是"妹八".这是名字吗? 旧社会,女孩子结婚要改姓?好像没听说过,应该是西方的风俗吧.

伊麦酒长

	香港女人出嫁后加夫姓不需要更改身份证吗？听说台湾人结婚后（无论男女）都是要换身份证的，不过主要是注明已婚，女方是否改夫姓就不知道了。

北姑

	http://hk.news.yahoo.com/051112/10/1imtt.html 朱玲玲捨夫姓　霍震霆唔講離婚 【東方日報專訊】霍震霆(新聞 - 網站 - 圖片)與朱玲玲（Loletta）結婚多年，於1999年曾傳出決裂，朱玲玲與細仔霍啟仁搬離霍家大宅，大仔霍啟剛為維護父母婚姻有變的傳聞，曾表示媽咪想有自己的私人空間，所以搬出大宅，而兩位當事人一直沒有作任何交代。但每逢霍家有任何大事，如霍震霆獲頒發金紫荊星章、二子霍啟山在英國行畢業禮，一家人雖一齊參加，朱玲玲卻與啟仁宿於酒店，未與夫同住，而就算兩人同場，她都表現得十分避忌，常被拍到二人貌合神離，完全表達出是「不親密」的夫妻。 自傳婚變後朱玲玲亦甚少出席公開活動，早前為慈善出山做籌委會員，當晚晚宴的場刊以英文列出買�手С只顒拥娜耸棵麊危�朱玲玲以「Loletta Chu」的個人名稱取代「Loletta Fok」，不再跟夫姓，令人聯想到兩人是否已經分開？記者就此聯絡霍震霆，問及是否與朱玲玲已離婚？他猶豫了一會說：「我依家�跆﹪�開會，唔講啦！」對事件不作任何回應。

北姑

	http://ent.sina.com.hk/cgi-bin/news/show_news.cgi?ct=star&type=euus&date=2005-09-11&id=113255 阿湯哥未婚妻要隨夫姓 決不讓他再娶第四任？ 6月18日，阿湯哥與凱蒂﹒霍爾姆斯離開巴黎立茲酒店前往直升機機場。(資料圖片)PC供圖 　　本周，凱蒂﹒霍爾姆斯宣布，她在婚后要隨丈夫湯姆﹒克魯斯的姓，從此改叫凱蒂﹒克魯斯。　　歐美國家有女子嫁人之后隨夫姓的傳統，一直以來好像沒有像法律一樣嚴格地執行過，多數情況下不過是一種習俗而已。尤其對于演藝圈的人來說，名字換來換去，第一是不容易建立起穩定的知名度，第二是這些人的婚姻多半缺乏穩定，有朝一日離婚了，還要在眾目睽睽之下再改上第二遭，那樣就太丟人了。　　今天，好萊塢的明星夫妻還有几對，然而無論是“安東尼奧﹒班德拉斯＋梅蘭妮﹒格里菲斯”抑或“蒂姆﹒羅賓斯＋蘇珊﹒薩蘭登”，從來沒聽說過有哪位妻子改了姓的。包括湯姆﹒克魯斯此前那兩位演員老婆，婚姻進行時期間，也是各姓各家。倒是日本女明星山口百惠，嫁了丈夫之后便隨夫姓改為“三浦百惠”。不過她當年嫁人時，已經決意從此離開演藝界做賢妻良母。她的同胞中野良子和松島菜菜子就從來沒鬧過這種“改姓”的心思。相比之下，凱蒂﹒霍爾姆斯為了愛情，連族姓都不惜扔掉，想必是一種姿態。這女人終此一生，恐怕是決不會讓湯姆﹒克魯斯再娶上第四任太太。　　在最近的科幻影片《世界之戰》中，湯姆﹒克魯斯扮演了一個被老婆拋棄、被外星人追殺、被兒子瞧不起的倒霉蛋。但是在現實生活中，這位矮個子大叔級帥哥，卻是個財運、星運、桃花運，一個也不能少的角色。　　他與妮可﹒基德曼和佩納洛普﹒克魯茲兩位美女的三角關系，如今談來已是舊聞。他與《蝙蝠俠誕生》女主角凱蒂﹒霍爾姆斯之間的戀情可稱為“忘年”。這段最新戀情一開始很有些強烈的八卦色彩，然而如今已經沒有多少料好挖，惟獨只剩下一道教堂的工序……不過現實的演變永遠超出一切人的預料。王崴/文

蓝客

	客家及畲族的 二郎，三郎，四郎，五郎，六郎等等。 与杨令公家族及日本人的名字有何联系呢？

北姑

	http://www.csb.gov.hk/hkgcsb/ol/news/no14/page6_14.pdf#search='%E5%A4%AB%E5%A7%93' 姓名 所屬部門 Helen Wong 機電工程署 伍鴻財 社會福利署 張俊麟 黃大仙民政事務處 Joans Chow 房屋署 何燕媚 司法部 各得獎者將獲專函通知領獎。 多重身分的稱謂 上期“牛刀小試”遊戲答案： 答案：長亭短景無人 畫，老大橫拖瘦竹笻 （ 音 窮 ）。回 首斷雲斜日暮，曲江倒蘸側 山㶴。 6 在撰寫公函時，有沒有碰到稱謂的問題？用錯稱謂，小則貽笑大方，大則開罪他人。以下是幾個較 常見的問題： 問 ： 已婚女士的姓名若冠以夫姓，在稱謂上該如何處理？ 答 ：根據《政府公文寫作手冊．公函》，已婚女士的稱謂若冠以夫姓，全稱時夫姓先行，本姓次 之，如“陳張△△議員”、“黃李△△女士”。假如只提到姓氏，如“△議員”、“ △主席”或“△ 會長”的話，則宜只用本姓，如“陳張△△議員”稱“張議員”，“黃李△△女士”稱“李女士”。 問 ： 某協會的主席△先生身兼數職，既是該會主席，也兼任立法會議員。如致函該協會，上款 應稱呼“△先生”、“△主席”還是“△議員”？ 答 ： 要視乎去信的目的而定。若為一般事務去信，例如答覆△先生代市民提出的詢問，可以稱 呼“△議員”。假如涉及該協會的會務，例如答覆該協會的邀請或商討合辦活動的安排，則 宜稱呼“△主席”，以切合其主席的身分。一般而言，如△君身兼立法會議員及某會主席， 甚少稱“△先生”或 “△女士”，而多稱呼其職銜，如“△議員”或“△主席”，以示尊重。 問 ： 收信人的勳銜或榮銜該如何列出？ 答 ： 如須詳列收信人的勳銜或榮銜，可以英語縮略語表達，如“趙△△先生, G.B.S., J.P.”。“J.P.” 一銜如必須以中文列出，則可省去“先生”、“女士”等稱謂，稱“△△△太平紳士”便可，如 “林△△太平紳士, G.B.S.”。如收信人李△△先生的榮銜包括大紫荊勳章(G.B.M.)，則應稱呼 “李△△大紫荊勳賢”。

北姑

	身份證及其他證件仍然照舊耶，前面加夫姓通常只是自稱的耶。

伊麦酒长

	接着讨论一个有关姓名的话题：女子结婚之后姓名的变化。 过去中国曾经出现过女子结婚之后改丈夫姓氏的情况，但现在大陆已经不用了，现在香港台湾还保留吗？香港好像是在妻子名字前加上夫姓的吧？

伊麦酒长

	转贴《说名道姓》关于少数民族的一部分，有兴趣的去下面的链接看全部。 来源：http://book.tiexue.net/novel9602/ 少数民族姓名百花园 联名制又称连名制，是世界上许多民族采用的姓名制度，联名制就是在本名之外附加上父、母、外祖父母的名，世代相联，表示血缘的用名方式。联名制比姓更能直接显示出血缘，但不能追溯久远，采用联名制的民族多数不用姓，或使用姓很晚。 怒、哈尼、佤、景颇、珞巴、基诺和部分苗、瑶，历史上的白、蒙古、纳西等民族，在本名前加父名。如，云南碧江的怒族一家几代人名是：茂英充、充罗并、罗并者、者茂特、茂特朋，他们依次是五代人。彝族的父子联名制，如，阿普居木、居木登伦、登伦乌乌、乌乌庚兹、庚兹庚研、庚研阿益、阿益阿曲、阿曲里布。再举哈尼族的例子：初未与、未与则、则学吾、吾里源、源马登，他们也是五代人。 历史上的大理国是以白族为主的政权，白族国王是有姓的但也采用联名制，段智祥、段祥兴、段兴智，这是三代父子国王。 基诺族取名一般都采用父子联名制，但是孩子有病，久治不愈，可以中断父子连名另外取名。若是幼儿，就与巫师连名，据说巫师的名字可以震慑恶鬼。但与巫师连名并非连巫师本人的名字，而是连巫师的通称——“白腊胞”。具体的连法也与通常的不同，它连的是白腊胞的前两个字——“白腊”。孩子出生前有兄、姐夭折，便中断连名，用“婆”作为孩子名字的开头读音，如“婆白”、“婆舍”等。认为“婆”命硬，用了它孩子就能长命。 新疆的维吾尔、塔吉克、乌孜别克、柯尔克孜、俄罗斯等民族，高山族、部分苗族，采用本名在前，父名在后的联名制。 新疆的联名制民族，除俄罗斯族外，与西亚、中亚、北非的阿拉伯、伊朗等伊斯兰教文化系统民族一样，不使用姓。维吾尔族的买买提·吐尔迪，“买买提”是本名，“吐尔迪”是父名。塔吉克的艾沙·肉孜，“艾沙”是本名，“肉孜”是父名。高山族的摩那·罗达奥，“摩那”是本名，“罗达奥”是父名。摩那·罗达奥的长子应该叫大太·奥摩那，次子叫拔沙·奥摩那，意思分别是：这人是罗达奥的孙子，摩那的大儿子；罗达奥的孙子，摩那的二儿子。 哈萨克和贵州台江的苗族，采用本名、父名、祖父名三节联名制。哈萨克族的阿不拉·努拉利·卓勒齐，依次为本名、父名、祖父名，但有时祖父名可以省去。台江苗族人也休斗，“也”是本名，“休”是父名，“斗”是祖父名。在庄重场合，连曾祖父的名也要加上。如晨室九讲，“晨”是本名，“室”是父名，“九”是祖父名，“讲”是曾祖父名。 云南的布朗族、拉祜族，还存在母子联名制。布朗语“依”是表示女性的词，如果母亲叫依南庄，子女名中必须加上母亲名中的“南”。有时还加上外婆的名。布朗人称这种联名叫“迈种”，翻译过来是：跟着妈妈叫。拉祜族只有长子、长女与母亲联名，其他子女则没有这个权利。 怒族采用的是外甥与舅舅联名，名叫充付标的，“充”是舅舅名，“付标”才是本人名。云南碧江县怒族男子一生中要命名三次：男孩一出生，祖父、父亲或伯父给他取的名字为“正名”，这是终身使用的名。十四五岁后，由同伴或情人取“青年名”，只在男女同辈间称呼。结婚时再由父亲命名，将父亲名字的最末一字或最末二字冠于自己名之前，例如本人名“砍杜”，其父名为“偶凡寿”，组合后的名为“寿砍杜”。怒族男子结婚并连父名之后，便可以享有一定的财产继承权，同时也承担起承递世系的任务。 母子联名、甥舅联名，是母系氏族公社的遗迹。 少数民族的人名多取自自然，如维吾尔族妇女名多为花名。“阿娜尔古丽”是石榴花，“塔吉古丽”是鸡冠花，“齐曼古丽”是红莓花，“热依罕古丽”是罗勒花，“提拉古丽”是金钱花，“耐力古丽”是馒头花。 少数民族的姓名是非常复杂的，即使同一民族，不同地区、不同时代，使用姓名也不尽相同。比如，苗族分布于云、贵、湘、桂、川、琼各省区，越南、老挝、美国也有苗族，各地使用姓名的差异是很大的。 民族之间的文化交融是历史上一直进行的社会现象，目前，我国各民族使用姓名的习惯日趋一致，许多少数民族采用了汉族的姓名方式，许多少数民族同时有汉名与本民族名。日本人有姓不过一百年姓道名MINGSHUxingdao说 日本人有姓不过一百年由国家下令让全国人一齐取姓，这事听起来好像是有点儿不可思议，可是在日本就确实有过这样的事。 明治三年(公元1870年)日本政府作出“凡国民，均可起姓”的决定。可是竟然没有多少人响应，于是，政府不得不在明治八年(1875年)颂布了强制性的《苗字必称令》，规定了“凡国民，必须起姓”。确实是这样，与我们一衣带水的日本，1875年之前绝大多数人是没有姓的。可以说，日本人有姓不过只是才一百多年的事。 在古代，日本人只有贵族有姓有名，他们所谓的姓，与我们理解的姓并不一样。 公元四世纪末，日本的大和朝廷把日本列岛南部的许多小国统一成为一个国家，其政治统治的基础是氏姓制度。以大和朝廷的大王(即后来的天皇)为首的，掌握着中央政权的贵族与隶属于朝廷的小国国王之间建立了有血缘关系的集团，这些集团称之为“氏”，一个“氏”也就是一个贵族世家。 氏的称呼有的来自官职，有的来自居住地、统治地的地名，有的来自神名，还有的来自技艺。例如，居住出云国的就叫做“出云氏”，做祭祀工作的就叫“忌部氏”。掌握大和朝廷最高权力的大王家，是当时最强大的氏。 后来，大王家又对隶属朝廷的许多氏按与自己的亲疏、血缘远近、功劳势力大小，分别赐予“姓”。这个“姓”也不能算是真正的姓，只是表示地位、门第、职务的称号，类似爵位。当时的姓约有30个，其中“相臣”、“君”、“直”等赐给皇族及显要的贵族，是最有势力姓。 由于人口繁衍，一个大的氏又有了许多分支。这些分支为自己起了“苗字”。“苗字”意思是嫩芽、分枝，即从本家分出的支。例如，藤原是一个大氏，分出之后，居住在近江国的藤原氏，便取“近江”与“藤原”的首字，称为“近藤”。住地伊势、远江、加贺的藤原氏就称为伊藤、远藤、加藤。到了明治八年，从来没有姓的人在取自己的姓的时候，也想沾点“藤”字的光，于是“藤田”、“藤本”、“藤井”、“藤山”、“藤川”、“藤条”等等姓氏就诞生了。 由此可知，这时的氏可以表示部分家族血缘关系，但是姓只表示家族的地位尊卑，苗字则表示新的分支，但这时氏、姓、苗字只有贵族才有。 到了七世纪中叶，大化革新时期，废除了世袭的称号，表示家族地位的姓失去意义，氏与姓混合为一，有一部分成为流传到现在的姓。这时姓仍然是贵族的专利品，到19世纪，姓也只限于武士、巨商和村里有权势的人。这些人向当局申请，经特别许可，才能有姓。能够“名字带刀”是一种极大荣誉，所谓“带刀”就是有姓，一般平民只有名而无姓。 明治天皇时，政府感觉到没有姓，编造户籍，课税征役，非常不方便，这才号召大家都取姓，可是由于人们长期以来的习惯，并没有谁想用个什么姓，至此，政府不得不下达“凡国民，必须取姓”的命令。这时候，人们才匆匆忙忙找起姓来，举国上下兴起一股取姓的热潮。住在青木村的就姓青木，住在大桥边的就姓大桥，家门口长棵松树的就叫松下；门前有一座山的，就姓山口。于是田中、三木、山田、日光、北风、前部、上方、观音，这些中国人觉得怪怪的姓一下子涌了出来。 以地名为姓的有“上野”、“田中”、“河内”、“上原”、“市原”、“陆前”、“近江屋”、“吉冈屋”、“三河屋”、“肥厚屋”，以职业为姓的有“味香”、“味美”、“那妓男”、“猪饭”、“服部”、“锻冶”，“古井丸”。有些人以古代武士的名当姓用，像“酒井”、“本多”、“上杉”，这都是古代武士的名。也有的怕官府处罚，“慌不择姓”，以鱼、蔬菜、寺院、职业作姓。铃木本是神官拿在手中的标志，也成了姓。有点文化的选择福寿、长命、千年、松竹、朝日等好听的词作姓。松、鹤、龟等长寿象征也成了姓，百、千、万也成了姓。有的人实在想不出好办法，只好随便对付一个，“我孙子”、“猪手”、“犬养”、“鬼头”、“茄子川”全来了，也有的让官吏随便给想出一个。 1898年，政府制定了户籍法，每户的姓这才固定下来，不得任意更改。因为日本人的姓来得突然，来得特殊，它的内涵也与众不同。世界各国的姓多是表示血缘关系的，而日本的姓却很少有这个意义，姓一个姓的不一定有血缘关系，不是一个姓的倒可能是叔叔、爷爷。 日本人姓多数由两个汉字组成，少的有一个字的，最多的有九个汉字。如：北、池、岸，田中、铃木，宇都宫、西园寺，敕使河原，勘解由小路等。因此，为了分清哪些是姓，哪些是名，在正式署名场合，要在姓与名中间留出一个字的空来，如，井上清，要写成“井上清”，三阶堂进，要写成“三阶堂进”，八木下弘，要写成“八木下弘”。 据说日本人的姓有十几万个，日本人口才一个亿多，平均一个姓只有几百人。最常见的有40多个，其中铃木、佐藤、田中、山本、渡边、高桥、小林、中村、伊藤、斋藤占总人口的10%，有1000多万。 日本姓这么多，但是天皇却没有姓。明仁天皇、裕仁天皇谁也叫不出他们的姓来。日本人认为，天皇不是人，是神，神是无姓的。天皇无姓，皇子、皇孙、皇女、皇弟、皇姑自然也是无姓的。一般女子出嫁后要改用夫姓，但是平民嫁到皇家却仍然用娘家的姓。皇子文仁妻子川岛纪子，姓的川岛，就是娘家的姓。 日本人姓怪，名也怪，日本男子的名多以郎、夫、雄、男等字结尾，以表示威武、英俊、忠信。而且多有表示排行的标志，长子叫太郎，二子叫次郎、二郎，排在第11位的就叫余一郎。也有的把“郎”去掉的，直接是太、一、次、二，用治表示二，用选、藏表示三，用助表示小儿子。长女称大子，次女称中子，三女称三子。小林光一一定是长子，寅次郎一定是次子。过去日本人的男子名多加上“兵卫”、“左卫门”、“右卫门”，这是由军职变化的名，也有的是为了显示尚武精神。 日本女子的名多以“子”、“江”、“代”、“枝”结尾，如，川岛芳子、大关行江、宇野千代、大原富枝，听起来优雅、柔和。现在青年女子中，约有90%的人用“子”命名。按习惯，女子出嫁后要改用夫姓。中野良子嫁给川崎善弘后，改名川崎良子；松崎君代，结婚后就改姓名为栗本君代。现在，越来越多的女子反对夫妻同姓，还成立了“反对夫妻同姓会”，主张婚后仍用自己的姓。 把数字用在姓名中，是日本人姓名的又一特色。有姓一丹、二井、三木、四岛一味川的，有姓六角、七条、八马、九鬼、十石的，还有姓四十五、五十铃、百元、六百田、千家的，甚至有姓百代、万岁的。在名中用数字表示排行更是常见的，但也有表示出生时间的。如山本五十六，就是因出生时父亲是56岁。 日本是注重礼节的国家，过去，孩子出世要举行命名仪式，而且规定，在孩子出生后的第14天内举行，通常以第七天为多，日本人叫这天为“御七夜”，是命名的吉日，命名的当天晚上家中要摆上宴席庆祝一番。 日本小孩子可以在外人面前直接称呼父母的名，这在大多数国家是不允许的。 要说日本人姓名的怪，那可多着呢。日本人姓名的写法，通常是先姓后名，译成西文时，往往改为先名后姓，而且是按照日语原来的读法以罗马字拼写的。自1951年日本政府提出限制人名用生僻汉字以来，日本同姓同名的人越来越多，于是有人主张不用汉字取名，而改用“假名”。 日本人的姓氏不但是数量多，在其读音，汉字的写法上也相当的复杂，读音相同的姓氏，汉字有几种甚至是十几种写法，而相同的汉字也会出现好几种读音。例如：ささき就可以读做以下几个姓氏——佐佐木，佐前，佐崎，佐佐喜，佐佐贵，陵，雀等等。姓为ことぅ的日本人，用汉字来写会有以下几种写法：后藤，五藤，吴藤，梧藤，梧桐，江藤，牛头，五岛，后岛等等。 [转自铁血读书 http://book.tiexue.net]

北姑

	越南只是放棄漢字而已，基本上仍然屬於漢文化圈之內耶。 跟日本人一樣，較為兼容，吸納外來文化，日本創造了萬葉假名，不過又不能取代漢字耶。 越南得到法國人的真傳，不過又不是改成法語，而是採用拉丁拼音耶。 越南的獨立性明顯比日本強得多耶，自古跟中原王朝抗爭，而日本呢？連蒙古大軍也有神風之助耶。

南粤孤客

	文化传播与文化交流的形式当然是多种多样的了。有主动接受的，有被动学习的，有强制接受的等。在僚人地区，汉文化的进入这种种形式都有。但是，在王朝专制统治时期，强制性接受、被动交流的情况是占主导耶！日本无疑是主动学习中土文化，但越南就难说了。我看越南是被动，以至被强制的情况要多些耶，否则就不存在现在的主动抛弃了！ [此贴子已经被作者于2005-12-1 17:41:59编辑过]

北姑

	文化上的同化，不代表要被中原征服的耶，越南及日本就是例子，日本更加侵略中原耶。 日本人姓氏也是來自中土的，不過歸化人也要取和姓耶，好像小林及戶部等。

南粤孤客

	以下是引用伊麦酒长在2005-12-1 16:53:11的发言： 那么东南亚的僚人不一定使用汉式的姓名吧，比如泰国人。掸族也不用汉姓吧，国内的傣族也是不用汉姓的吧，老挝的情况不清楚，越南的岱侬族又怎样呢？ 除了越南以外，东南亚的僚人是不用汉式的姓名的，他们受到从印度传来的佛教影响，而使用上了另外一个系统的姓氏，而且本民族色彩要浓厚得多。越南曾经被中原王朝统治过啊。汉文化依靠中原统治者的行政所及而传播到达越南了。其实也就是因行政需要——编户籍民，就用上了中原王朝习见的汉姓了。所以越南的岱侬族也有用汉姓或类似汉姓的，如当朝的农德孟总书记，其侬（农）姓起源就是源自本族也受到汉姓影响的一个姓，前面已经说过了。 [此贴子已经被作者于2005-12-1 17:22:54编辑过]