设为首页收藏本站

切换到窄版

僚人家园»论坛 › 〓Laeb Diegraeuz 僚区建设〓 › 『Faenzvaq caeuq Sonhag 文化与教育』 › ★Riuzmingz 僚人人物 › [原创]思考韦拔群之一：是拔哥还是哥拔？

12 / 2 页下一页

发新帖

查看: 7407|回复: 23

上一主题

下一主题

[原创]思考韦拔群之一：是拔哥还是哥拔？

五色糯米饭

511 主题	3 听众	2万积分

Rank: 12

最后登录: 2017-12-22
注册时间: 2005-3-27

电梯直达

跳转到指定楼层

楼主

发表于 2005-6-5 13:30:00 |只看该作者 |正序浏览


	近日读一本应付编辑写的《韦拔群》，故而有些思考。最让我费解的是：按我们壮族的习惯，“拔哥”应是“哥拔”才对。可社会上（不仅书上）广为流传的是把韦拔群尊称为“拔哥”。（这应该是汉译了。）其实，我们僚人定是叫他“哥拔”的。即便是用西南官话说也是“哥拔”的。一个事实是，身边的汉人多半也会跟着这么叫的——哥拔。我想了解的是：到底是当地人开始就叫他“拔哥”还是后来汉译了？？另外：为何不是——哥群（或群哥）？？？？？（按说应该是用名字的最后一个字来叫人的啊？）

分享到: QQ空间 腾讯微博 腾讯朋友 微信

转播0 淘帖0 分享0 收藏0 支持0 反对0

帖子永久地址：

僚人家园 - 论坛声明1、本主题所有言论和图片仅代表作者个人的立场，不代表本论坛管理方立场。
2、本站所有主题由该帖子作者发表，该帖子作者与僚人家园享有帖子相关版权
3、其他单位或个人使用或转载本论坛原创文章时须征得作者本人及僚人家园论坛管理员的同意
4、发帖者承担因本文发表而直接或间接导致的相关责任。僚人家园管理团队有事先不通知发帖者而删除或屏蔽本文的权利。

蛮---稻作文明的最早开拓者被称为"蛮". 荒---遍地水稻田的岭南之地被称为"荒".

回复

使用道具举报

五色糯米饭

511 主题	3 听众	2万积分

Rank: 12

最后登录: 2017-12-22
注册时间: 2005-3-27

24^#

发表于 2007-9-17 21:21:00 |只看该作者


	哦? 楼上的,你外公还健在吧?能再多问问关于哥拔的各种情况吗??这可是珍贵的口述历史啊．要抢救性地从你外公口里多多挖掘．可能的话我找个机会去你家访问可以吗？ [此贴子已经被作者于2007-9-17 21:25:39编辑过]

蛮---稻作文明的最早开拓者被称为"蛮". 荒---遍地水稻田的岭南之地被称为"荒".

回复

使用道具举报

149 主题	1 听众	7155 积分

Rank: 12

最后登录: 2013-7-6
注册时间: 2005-1-8

23^#

发表于 2007-9-16 00:40:00 |只看该作者


	拔哥好象是瑶族人的叫法，壮族人小名一般叫“一...”的，拔哥的小名就不太清楚。拔哥到西山建立根据地，和瑶胞们建立了深厚的感情，很有威望。我的老外公小时候见过拔哥，他个头虽然不高，也就是一米六多的个头，但人很结实，络腮胡子，还教人打拳。

回复

使用道具举报

13 主题	1 听众	3221 积分

Rank: 11

最后登录: 2014-3-16
注册时间: 2007-3-18

22^#

发表于 2007-6-17 17:27:00 |只看该作者


	在四海民族假冒僚人的靖西土司天皇冒充瓦氏后人，并把瓦氏夫人称为花姑婆婆，也是犯了与拔哥类似的错误。

回复

使用道具举报

13 主题	1 听众	3221 积分

Rank: 11

最后登录: 2014-3-16
注册时间: 2007-3-18

21^#

发表于 2007-6-17 13:47:00 |只看该作者


	当然是哥拔咯

回复

使用道具举报

河池红水河

75 主题	2 听众	5264 积分

Rank: 12

最后登录: 2016-6-30
注册时间: 2007-1-22

20^#

发表于 2007-6-13 17:47:00 |只看该作者


	QUOTE: *以下是引用JIE捷jie在2006-11-1 12:14:00的发言：* 其实还是哥拔好,与国际接轨啊,就像西方人叫拔叔叔时的称呼那样:uncle ba. 你们说是不是啊. 同意！

生在僚乡，心系僚园，服务僚人。

回复

使用道具举报

0 主题	0 听众	213 积分

Rank: 1

最后登录: 2006-11-12
注册时间: 2006-11-1

19^#

发表于 2006-11-1 12:14:00 |只看该作者


	其实还是哥拔好,与国际接轨啊,就像西方人叫拔叔叔时的称呼那样:uncle ba. 你们说是不是啊.

回复

使用道具举报

25 主题	2 听众	1万积分

Rank: 14

最后登录: 2014-10-1
注册时间: 2005-7-12

18^#

发表于 2006-10-20 20:12:00 |只看该作者


	哥群，这是习惯

Fear can hold you prisoner, hope can set you free!

回复

使用道具举报

833 主题	9 听众	5万积分

Rank: 13

最后登录: 2024-7-10
注册时间: 2002-7-6

17^#

发表于 2006-6-5 09:38:00 |只看该作者


	《百色起义人物志》（中共广西区委党史研究室、中共百色地委党史办公室编，广西人民出版社1999年12月出版）P.44： “韦拔群出生于广西东兰县武篆区中和乡勉峨村东里屯（现东兰县武篆镇那烈村东里屯）的一个壮族家庭里。初名秉吉，后名秉乾，进贵州讲武堂学习时，改名韦萃，字拔群。” 由此可见，“韦拔群”是他进讲武堂学习时取的名字，不是他的本名。他先后就读于村里的小学、东兰县立高等小学、宜山县庆远中学、桂林法政学堂、贵州讲武堂、广州农民运动讲习所，他取名“韦拔群”大约是1918年的事情，1921年、1925年他在东兰县领导农民运动时，大家所能知道的他的名字即是“韦拔群”，1929年百色起义时，大家更是不知道他的原名了。所以，在汉语文本里按照贵州人、四川人及广西桂柳人的习惯称他为“拔哥”是没有错的。但当地壮族群众怎么称呼他，确实需要实地考证。

社会的主体——人口，社会存在的空间——自然环境，社会联系的纽带——文化

回复

使用道具举报

4 主题	1 听众	1089 积分

Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8

最后登录: 2012-4-18
注册时间: 2005-5-6

16^#

发表于 2006-6-2 14:37:00 |只看该作者


	毕竟是汉语写出来的东西遵循汉语规则吧

回复

使用道具举报

五色糯米饭

511 主题	3 听众	2万积分

Rank: 12

最后登录: 2017-12-22
注册时间: 2005-3-27

15^#

发表于 2006-5-20 14:41:00 |只看该作者


	前不久我父亲来我这，我刚好想到这个问题就问了问他。（我父亲在东兰出生长大）他一时也不明白。想了想后他说：我们那（指东兰）有的地方的名字是放中间的，字辈放最后，也许这样才有叫“哥拔”的情况吧？我想想觉得也是。

蛮---稻作文明的最早开拓者被称为"蛮". 荒---遍地水稻田的岭南之地被称为"荒".

回复

使用道具举报

1 主题	0 听众	527 积分

Rank: 1

最后登录: 2010-6-10
注册时间: 2006-2-11

14^#

发表于 2006-5-20 12:48:00 |只看该作者


	壮语言有定语后置的习惯```如果想再亲切点``那就叫哥拔群吧``HOHO

回复

使用道具举报

13 主题	1 听众	2229 积分

Rank: 10

最后登录: 2006-11-18
注册时间: 2005-10-23

13^#

发表于 2005-10-23 16:11:00 |只看该作者


	读的都是汉书，当然是拔哥了。如果有壮文书，当然叫哥群

————————————晴——空———————————

回复

使用道具举报

1 主题	1 听众	1163 积分

Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8

最后登录: 2006-1-29
注册时间: 2005-10-22

12^#

发表于 2005-10-23 15:33:00 |只看该作者


	哥群吧！我们这边都叫最后一个字啊！

身体怎么补,？一天三顿大红薯；样子如何酷？三年一条牛仔裤！

回复

使用道具举报

345 主题	0 听众	2万积分

僚国家园总设计师

Rank: 12

最后登录: 2018-7-20
注册时间: 2005-8-27

11^#

发表于 2005-9-25 22:45:00 |只看该作者


	汉人译错的。

我不再回忆回忆什么过去现在不是从前的我．．．．．．

回复

使用道具举报

259 主题	1 听众	3万积分

Rank: 13

最后登录: 2020-1-10
注册时间: 2002-7-27

10^#

发表于 2005-9-23 23:48:00 |只看该作者


	看这办吧,看在什么环境中去创作.

Mwngz ndei,Dieggagguenj Bouxcuengh Guengjsae(Gvangjsih Bouxcuengh Swcigih)!

回复

使用道具举报

19 主题	1 听众	2070 积分

Rank: 10

最后登录: 2017-9-21
注册时间: 2004-7-25

9^#

发表于 2005-9-23 22:46:00 |只看该作者


	*以下是引用信天先生在2005-6-18 11:03:51的发言：* 玄武有点搞笑了，民族之间的表达不同不关系到亲切不亲切的问题，试想如果黄帝炎帝叫帝黄、帝炎，帝尧、帝桀叫尧帝、帝桀会成怎么样子？？你可以查阅一下先秦以前的文学，是写成“帝x”的

in Baeuqroxdoh we trust. Hope, give them hope, we need a hero! 觉醒吧！布洛陀的传人！姆六甲的后裔！花婆神浇灌下成长的布僚同胞！

回复

使用道具举报

五色糯米饭

511 主题	3 听众	2万积分

Rank: 12

最后登录: 2017-12-22
注册时间: 2005-3-27

8^#

发表于 2005-7-17 09:14:00 |只看该作者


	以下是引用季人在2005-6-7 21:41:29的发言：关于这个问题，最好是到东兰实地调查一番。看来只能这样了，原以为这个问题可以在网上解决，这懒偷不了了。

蛮---稻作文明的最早开拓者被称为"蛮". 荒---遍地水稻田的岭南之地被称为"荒".

回复

使用道具举报

147 主题	1 听众	6974 积分

Rank: 12

最后登录: 2014-8-27
注册时间: 2005-3-12

7^#

发表于 2005-7-13 15:15:00 |只看该作者


	*以下是引用信天先生在2005-6-18 11:03:51的发言：* 玄武有点搞笑了，民族之间的表达不同不关系到亲切不亲切的问题，试想如果黄帝炎帝叫帝黄、帝炎，帝尧、帝桀叫尧帝、帝桀会成怎么样子？？哎呀，是我觉得叫拔哥亲切，如果我说壮话我也会叫哥拔滴

父客家，母闽南，说广府白话生于桂西长于桂西居于桂西壮家女婿，已有汉壮混血小宝宝

回复

使用道具举报

24 主题	2 听众	2193 积分

Rank: 10

最后登录: 2015-4-1
注册时间: 2004-9-16

6^#

发表于 2005-6-18 11:03:00 |只看该作者


	玄武有点搞笑了，民族之间的表达不同不关系到亲切不亲切的问题，试想如果黄帝炎帝叫帝黄、帝炎，帝尧、帝桀叫尧帝、帝桀会成怎么样子？？

回复

使用道具举报

12 / 2 页下一页

发新帖

Archiver|手机版|壮族在线

GMT+8, 2024-11-1 14:29 , Processed in 0.177489 second(s), 51 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部