[转帖]广州话只差那么一点点就成了“国语”

路漫

	摘自—— http://www.gaoseng.com　2003年06月28日01:17　KDNET　点击数:12 -------------------------------------------------------------------------------- 　　——近代国语之争 　　民国初成，众议员共商治国大计，民国国语几被定为粤语，盖因国会议员过半粤人也。然孙文先生顾全大局，力劝同乡，国语终被定为京话。 　　不说不知道，知道吓一跳──原来当年广州话只差那么一点点，就成了中国的法定官方语言。帝制崩塌，天下共和，首届国会曾提议奉粤语为中国“国语”，当时的国会议员广东人刚好过半，通过这一法案不成问题。然孙文先生顾全大局，（在当时背景下，南方已初定，而北方，尤其是东北地区仍然不在民国有效势力范围内）力劝同乡，便去逐个说服，劝那些粤籍同乡改变初衷，放弃具有九个音阶、抑扬顿挫的广州话，奉北京话为国语。国语终被定为京话，粤语以一票之差败给京话而未能晋身成为国语。 凭着孙中山的威望，总算力挽狂澜，粤语遂与“一统天下”的至尊地位失之交臂。否则，全体中国人都须讲粤语，到如今讲了快一百年了，自然也就成了南北同胞的“母语”，其他省份的中国人改操粤韵又有何难？ 　　★两语历史 　　广东另有两种语言，客家话和潮洲话。潮洲话和闽南话。学者普遍认为客家话是古汉语的活化石，是在中原变乱时期（如：五胡乱华时）被北方游牧民族驱赶到南方的汉族人说的语音。明代国语大概是和现在西安一带说的官话相似。有语言分类学家研究结果，广州话和西安话相差大概两千二百年左右，客家话大概是一千八百年，这刚好是秦征服岭南（秦始皇三十万大军收归南越后长驻），和五胡乱华驱赶汉人的时期。广府官话是秦音演变过来，这类语言分类的技术还是比较可靠。 　　尽管广东三种语言互相听不懂（但实质上本省民众互相交流基本用广州话），但有会两种语言的朋友高诉我，它们之间非常相似。都高度保留了古汉语的特点。相对来讲，现在的北方话差别大得多。 吴方言，分布在苏南、浙江和上海。 　　吴越地区一直是北方汉族导入区，在东晋、南宋有两次大规模的北方移民浪潮，另外范仲淹、王安石、王羲之、苏东坡、白居易等历代文化人都长期生活在这里，或晚年定居于此。东晋、南朝、南宋时期曾经是南方汉族政权的官话（南京历史上也是吴方言区）。近千年来，吴越地区文化发达，昆曲、弹词皆是以吴方言为载体的。所以，其语音面貌较多的保留了古汉语的特色，为中国文学的贡献也大。但是，解放后吴方言受政策限制、文化歧视相对闽、粤方言大，使用人口比例下降较快。其语言特点是，保留有全浊音、保留入声，不分平翘舌音、前后鼻音，可以根据古汉语的声韵书籍推导读音。 粤语或称广州话，汉语方言，其口音自历史上几次大规模中原人士为避战乱南迁而成，历秦汉，南北朝，隋唐及五代十国至元数代。有人称之为汉语活化石之一。原来分布在广东省广州地区，解放后政府相对重视，加之香港不在中央政府治下而又确立广州话为官方语言，所以保存较好，使用人口数稳重有升（使用范围可及两广海南，湘赣南部，港澳地区及海外华人圈），使用人数粗略算应该过亿。广州话内部原来也有差异（分4片），但以广州城广府片为准，省内也在推广。其语言特点是，全浊音清化，但是一般属于阳类声调与清音不相混；保留入声的“p，t，k”三种促音、鼻音的“m，n，ng”三种韵尾。能根据古汉语的声韵书籍推导读音。 古人讲什么话 　　现代人各说各的方言，如果需要互相沟通，就要说普通话；古代人也各有各的方言，他们互相交往时讲什么话呢？ 　　方言的分歧是因为人群受到地理的阻隔而形成的。中国北方的黄河流域因为地势平坦，东西部交往比较方便且又频繁，所以整个北方虽有方言的分歧，但仍然可以归为一个系统，即北方话系统，而江南地形复杂，山岭河流造成的隔阂比北方要大得多，所以可以划分为吴语、赣语、湘语、闽语、粤语和客家话六个方言区。 　　中国传统的经济方式是农业，农民安土重迁，不肯轻易背井离乡；中国传统的社会组织是宗族，人们聚族而居，“死徙无出乡”。在家乡生活只须讲方言就行，即使当个村长乡官，也只要用方言就可以了，可是，如果有人被推荐选拔或考取进士到朝廷去做官，那末用方言就无法与人交谈了，那就必须学说官话。 　　官话是官场上讲的话，朝廷设在哪里、皇帝讲哪种方言，那种方言就成了官话。中国古代的都城，周秦汉唐主要是在长安（西安），东汉魏晋迁到洛阳，所以，长期以来黄河流域的方言便成了通行全国的语言（注：由于历史原因，当代北方话与古代北方的有很大差别。或者可以说，古代北方话与当代南方话更接近如粤语，吴语等）。东晋南朝迁都建康（南京），大量北方人移居江南，不仅把宁镇一带的方言改造成为属于北方话系统的下江官话，而且洛阳方言也成为当时朝廷上的工作语言，南方士人入朝为官无不争相学之。河南方言对官话的影响极其深刻，直至后来徽班进京形成京剧后，京剧的道白仍用中州韵而不用北京话，只有丑角才讲京片子，即北京方言。南宋迁都临安（杭州），大批官员和士兵涌入杭州，把杭州话改造成为一种以吴语腔说北方话的特殊的方言，使杭州成为吴语区中的一个官话岛。元明清三代都以北京为都城，于是北京话又成为当官必须通晓的语言，以至于现在我们的普通话也成为既不同于河南话、又不同于北京话，而是以北方话为基础方言、以北京语音为标准语音的一种语言。 　　现在的普通话并不是汉代的汉语，也不是唐代的唐语和宋代的宋语，它和元代以后的官话最为接近。由于历代因战乱或移民而南迁的汉人不断地把当时的中原方言带到南方，并沉淀在南方的方言之中，所以我们现在可以在南方各种方言中找到数量很多的古汉语语音。同时，由于北方自汉代以来不断地有胡人南下入居塞内或入主中原，胡人和汉人杂居在黄河流域，也使得北方的华夏古音逐渐胡化变成了今天的北方话。 　　现在的北京话是女真满洲人向汉族满洲人学说汉语时用的口音。由于满族后来成为统治者，所以离得近地区的权贵都放弃自己的当地口音说这种新的清朝官话，否则难免官途不顺，生意难做，久而久之，也就变成在北方应用广泛的普通话，与满清暴力强制不同，孙中山建国首先考虑的是和平和民族团结，避免因官话改变引起大量民众讨厌民国，所以坚持用清朝官话做国语。 　　推广普通话，其积极意义在于全国各族人民有一件交流工具。但不等于，南方话、南方文化比北方话、北方文化下贱。希望大家也了解南方话也有普通话不可能替代的文化功能，特别是南方继承了真正的古汉语。请大家尊重南方汉语。 　　普通话是外地人学北京话的口音，北京土话和满清官员更接近。有很多满族词汇夹在里面，比如凄历喀嚓（迅速），勒里勒特（不整洁），猫腻（黑幕），瞎勒乱侃（勒是女真语说的意思，侃不知道是不是汉语），倒腾（挪动），据说央求的央在满语里也是求的意思。另外，北京话也可能受其他北方游牧民族语言影响，比如胡同在蒙古语中是小巷的意思。估计“恣扭”“地道”等很多再古汉语中见不到的词也不是汉语。王朔一再强调北京语言的活泼，并在小说中大力推广，相信是和他的满族民族自豪感有关的。 　　粤语常识 　　其实我们常说的广东话其是指广州以及其周边区域所说的广州话（大部人叫“白话”）。事实上广东也有累似於全国的普通话标准化一样，以广州话作为标准。语言学上，粤语包括：广州话，潮州话及客家话。但一般我们指的粤语是广州话。 　　香港和澳门在开埠就明确规定以当时省城——广州官话作为官方语言推广，所以广州香港澳门基本是异口同声，差别可视为无。当然，学广州话最好还是在广州，因为广州人既操标准粤语又能以你们所懂的普通话解释给你们听，香港澳门人就比较困难了。 　　大部份的广东人都或多或少会讲一些广州话。他们一般在听方面没什么问题，但在说方面就不一定很标准，乡音比较重。就算在广州周边的城市的人说的广州话亦有这种情况。在广西亦有超过1000万人会说广州话，他们的情况与广州以外的其他广东人一样，听力强於说！澳门和香港人说的话也是标准的广州话，港澳虽然是两个不同的城市，但他们的语调和用法，还有习惯用法几呼可以说是一模一样。 　　关于母语 　　在语言学上，母语最合适的表达应该是： 　　中国人的母语是汉语； 　　北方人的母语是汉语北方方言； 　　北京人的母语是汉语北方方言北京次方言（即北京话）； 　　广州人的母语是汉语粤方言广州话； 　　上海人的母语是汉语吴方言上海话； 　　厦门人的母语是汉语闽方言闽南厦门话； 　　福州人的母语是汉语闽方言闽北福州话…… 　　诸如此类。 　　这样才是比较完整，正确及科学的表达母语的概念。而不是不分情况，将所有中国人的母语都定义为普通话。 那样的定义根本只是服从死的法规而丧失了作为人所应拥有的权利和灵活。

路漫

	对重新审视壮语、壮文的分歧不无启迪。

郁水啸翁

	制订标准语的另一种理论：对各地方言进行普查，找出“中心”方言，然后在“中心”方言的基础上拟订标准语方案。 这种做法对于没有权威方言的语言形成具有推广潜力的标准语比较有利。

venjiebiao

	[这个贴子最后由venjiebiao在 2004/02/10 02:43pm 编辑] 同意老翁的观点，对于布依语来说内部一致性较强，以望膜为标准音的布依语都可以通行（第三土语差别相对较大），但壮语哪个土语势力最大可以成为中心方言呢？好象现在很多人对武鸣话为基础的标准语意见很大。

季人

	就算当初粤语被定为“国语”，也未必能够顺利推广吧？ 感觉粤语和中国大部分地区的汉方言差别太大了。

南粤孤客

	     僚语的标准语能否按照这样的思路去确定：以贵阳和南宁为经线，以一红水河为纬线，离交叉点最近的几个县的壮语就是。不管怎么说，红水河毕竟是母亲河啊。

郁水啸翁

	以武鸣音为标准音，主要考虑因素之一是地理位置。要确定标准音点，除了考虑地理因素外，还需考虑许许多多的因素，其中，最关键的是人的因素。

路漫

	6楼的想法很有趣，我于是在地图上划了一下，最中心的是广西南丹县，往南一点是广西的东、巴、凤…… ？？？

沙南曼森

	应该是都安、马山连线（210国道）以西的大化瑶族自治县吧？这个提议确实有趣，我晚上得回去查一下相关地图。如果贵阳、南宁连线以公路交通线为准，这个交会点就应该是都安、马山之间的百龙滩镇（红水河百龙滩水电站所在地）了，那里说的壮话跟都安县城壮话很接近（当然跟马山县城壮话也差不多）。

沙南曼森

	晚上我刚看了两份地图，六百万分之一中国地图上，贵阳与南宁连线与红水河的交会点在广西大化县城以西一点点的地方；一百三十五万分之一的云南省地图上，贵州贵阳市与广西南宁市连线与红水河的交会点在广西大化县城以西大约五公里的地方。 http://www.pouchoong.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=317 都安瑶族自治县地图[可以清楚看出大化县城、马山县城与都安县城的相互关系]

南粤孤客

	     借鉴普通话的结构特点，在马山、都安、大化这三个县里选某一个点的壮语做僚语的标准音应该是可行的。 而且，我们应该强调“标准音”的提法，淡化“标准语”的提法，才更符合实际。

Is-peiq

	有趣的討論。我的看法是應以最具語言威望的方言為標準音／標準語。即是說，最易人民之間推開來的就是最佳的選擇。如果搞了半個世紀理論最後實行不到的，也只是紙上談兵而已。

壮族万岁

	僚语的现状是没有任何一个方言是“最具语言威望”的，只有语音普遍性、代表性的大小之分，这就是僚语的尴尬现状。就算是拿人口最多、分布也较广的红水河土语来作标准语，恐怕一时半会也不会形成“最具语言权威”，我看，壮文推广失败并不是语言点的选择，而是只有政策和实验，没有普遍实施。

Is-peiq

	這樣說來，標準語的製定不單是哪個地區的方言最高語言威望，而是哪個地區的方言最容易以人為手段提高語言威望。

南岛

	语言和文字我们常常要分开讨论，这是很无奈的事。我支持在红水河土语区选取一个僚语标准音点，作为僚区广播电视用语语音标准，以促进僚语标准语的形成。当大家熟悉这个具有较大普遍性、代表性的“标准”语音了，拼音僚文的推广就不成问题了。

woaibt

	有意思的帖子，当年德语也差点成了美利坚的国语呢。 很长一段时间，由于海外华人大都来自广东沿海一带，粤语被洋人识为中国人之语言，我最近看的几部不算新的好来乌片，里面的中国人官员都是蹦广东话的。 随着国人新移民到世界各地，现普通话的浪潮已席卷当地。我去的CHIANTOWN， 那里的人都能够说几句半淡不咸的普通话。 看到香港人为商机市场工作而努力学普通话和内地对地方普通话不遗余力地普及，心里想语言这东西是不是可以认为＂胜王败寇＂啊？？

LOOK顶公

	不过是坊间流传的神话罢啦。没有证据。