设为首页收藏本站

僚人家园

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

点击进入授权页面

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

搜索
查看: 2536|回复: 6
打印 上一主题 下一主题

[讨论]秦代汉人移居岭南的人口数

[复制链接]

406

主题

1

听众

2万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2017-10-2
注册时间
2003-1-29
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2004-10-8 15:18:00 |只看该作者 |倒序浏览

司马迁说秦始皇派五十万大军征服岭南,被西殴军歼灭十余万,之后不断遇到激烈抵抗最终战胜,征服岭南。

我们知道古代列朝所谓的出征军队大多是虚张声势,五十万认真不得,我们就算他有35万好了,那场战役就算被消灭5万好了,还有30万,几年下来还有多少?我们可以从赵陀申请朝廷移内地3万未婚女子到岭南和军卒婚配,大家都知道要3万女子,并不是真有3万光棍等着结婚,上层军官肯定是要截留一部分作奴婢二三奶,地方向中央要物资从来都是多报数目的,也就是讨价还价叫到天还到地中间砍一刀还有的赚,这样的潜规则秦始皇当然知道,所以才批准15000人,因此当时可能只有2万不到的人员(包括有的抢当地女子做老婆)。就算他有3万好了,3万人相对于当地越人来说仍然是很少的,所以赵陀不的不依靠当地越人进行统治,越人吕嘉迅速座大成为南越国丞相(其家族势力影响之大相伴南越始终)就是证明。根据《西南通史》的研究,直到元朝,中央政府并没有进行过大规模的移民,历代移民都是民间自发的零星迁移,到唐朝还有番禺僚人首领领导起义的记载,说明在广东的政治中心僚人的势力还是最大的,汉人的数目还没有超过僚人,其他地方就不用说了,到了元朝对岭南的统治才深入基层,僚人大量汉化从这个时候才开始。



分享到: QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
转播转播0 分享淘帖0 分享分享0 收藏收藏0 支持支持0 反对反对0
帖子永久地址: 

僚人家园 - 论坛声明1、本主题所有言论和图片仅代表作者个人的立场,不代表本论坛管理方立场。
2、本站所有主题由该帖子作者发表,该帖子作者与僚人家园享有帖子相关版权
3、其他单位或个人使用或转载本论坛原创文章时须征得作者本人及僚人家园论坛管理员的同意
4、发帖者承担因本文发表而直接或间接导致的相关责任。僚人家园管理团队有事先不通知发帖者而删除或屏蔽本文的权利。

Mengz gaangc Xuangh,gul gaangc Qyaix,Haausxuangh Haausqyaix doc deg Haausrauz.
回复

使用道具 举报

180

主题

2

听众

2万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2019-7-18
注册时间
2002-5-23
沙发
发表于 2004-10-8 15:29:00 |只看该作者
土地 民族 家园 母亲 http://blog.163.com/gaisi144
回复

使用道具 举报

144

主题

1

听众

1万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2014-10-22
注册时间
2003-7-10
板凳
发表于 2004-10-8 15:47:00 |只看该作者

秦代汉人移居岭南的人口数

其实,直到明初时,广西东部的人口比例中汉人也不过占了二成而已。


对于未来,我们无可预知!所以,我们不能因为对未来的不确定或自以为预知了未来所发生的事,而放弃了我们本应该要走的路!
回复

使用道具 举报

3

主题

0

听众

797

积分

违规用户

Rank: 2Rank: 2

最后登录
2005-5-29
注册时间
2004-9-2
地板
发表于 2004-10-8 21:06:00 |只看该作者

有点好玩,

"我们知道古代列朝所谓的出征军队大多是虚张声势,五十万认真不得,"===========三国看的多了~~呵呵,你这话逻辑上也不通么,大多是虚张声势,所以秦就一定是是虚张声势??

"上层军官肯定是要截留一部分作奴婢二三奶,地方向中央要物资从来都是多报数目的,也就是讨价还价叫到天还到地中间砍一刀还有的赚,这样的潜规则秦始皇当然知道"==============我都笑翻了,你这哪是讲秦代么,我还当看反腐的电视剧呢. 你对法家也太不了解了吧,秦国有你那么多的潜规则早亡国了还能统一中国??你以为当时资源多丰富,秦军照你这么花销,别说秦国了,6国加起来看能养的起不??

还有,当时就不存在什么汉族,你不觉得用中原人士更符合事实??


回复

使用道具 举报

152

主题

2

听众

1万

积分

社王

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

最后登录
2019-5-31
注册时间
2004-8-9
5#
发表于 2004-10-19 11:08:00 |只看该作者
以下是引用越僚在2004-10-8 15:18:07的发言:

到唐朝还有番禺僚人首领领导起义的记载,说明在广东的政治中心僚人的势力还是最大的,汉人的数目还没有超过僚人,其他地方就不用说了,到了元朝对岭南的统治才深入基层,僚人大量汉化从这个时候才开始。

直到清朝,广东西南部还有关于“黎贼”的记录,说明广东西南当时还有不同于汉族的土著居民。

[此贴子已经被作者于2004-10-19 11:15:09编辑过]

★ 已所不欲,勿施于人 ★ 正在起步的黎族峒 [url]http://www.chinalizu.com/bbs/[/url] [IMG]http://www.rauz.net/bbs/UploadFile/2004-12/20041229113259775.gif[/IMG]
回复

使用道具 举报

28

主题

1

听众

2633

积分

樟树精灵

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10

最后登录
2006-3-11
注册时间
2004-10-18
6#
发表于 2004-10-19 18:42:00 |只看该作者

自从伟大的汉王朝出现以后

他的名字就成为一个伟大民族永远的名字!

所以秦王朝的时候应该说成是华夏民族可能比较更合适点!


回复

使用道具 举报

0

主题

1

听众

439

积分

水精灵

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

最后登录
2004-10-24
注册时间
2004-10-24
7#
发表于 2004-10-24 21:26:00 |只看该作者

晕,我不知道楼主发这样的帖子是什么目的啊?! 我迷糊啊

就算广西一直没有汉族人,那又怎么拉?!

我真不明白你是什么意思?!


回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册  

允许回帖同步到新浪微博  

Archiver|手机版|壮族在线    

GMT+8, 2024-12-23 01:36 , Processed in 0.183665 second(s), 45 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部