国运当头，必然是大家受益

华夏之英

	[这个贴子最后由华夏之英在 2003/05/23 12:11pm 编辑]  国家做为群体的集合，由于经济的互动性和扩张性他的发展必然会使所有人获益。  即使从阶级的观点来说，这也是成立的，十九世纪英国的圈地运动产生了大量的无产者，他们受着极端残酷的剥削。但当英国科技经济飞速发展的时候，开始大规模对外扩张和贸易产生超额利润。这种利润不仅养肥了有产阶级，也使无产者的生活状况得到极大的改善。再例如东南亚的马来西亚华人经济实力和菲律宾实力差不多，经管马来西亚对华人的经商和各种经济活动进行了大量的限制，但由于马来西亚经济发展速度远在菲律宾之上，使的马来西亚的华人的经济实力和生活水平超过菲律宾华人。   红棉树以壮族地区的经济落后于汉族的，说明国运当头未必受益。这种说法显然是不公平也不科学的。由于同属一国都在发展，显然不能在国内进行比较。因为不仅是壮族地区，西部各省包括汉族地区的经济水平都普遍落后，相差无几。但正如孤客说的那样天时地利的历史和自然原因造成的，所以只能在不同国内进行比较才能看出有没有受益。就以内蒙古为例，当年内蒙古的蒙古族经济状况由于受抗日战争影响，经济实力远逊外蒙古（还有苏俄援助）。可是现在呢？国内蒙古族的经济实力令外蒙古人眼红！能以内蒙古的经济在国内落后的情况来说明内蒙古没有受益吗？当年中越边境两侧居民的生活水平相差无几，现在呢？大量越南女子嫁到中国来。    文化本身就要以经济为基础，没有经济谈保护文化是一句空话。法国的文化底蕴公认远在美国之上，而在美国快餐文化冲击下。法国人都要高叫保护本国文化，法国还是一个发达国家，其他就可想而知了！！！

浪人

	我爷爷的爷爷的爷爷为了脚下的这片土地不被法国人划入异国参加了“黑旗军”，用自己的生命来重筑“镇南关”。从此，我们过完了春节还要过“吃立节”，只是为了记住爷爷的爷爷的爷爷。我的爷爷的爷爷为了子孙不再拖一条辫子，参加了孙中山的“三那起义”，再一次用血染红镇南关。我的爷爷为了中国这个国家的自由和独立而参加了“左右江起义”，成了红八军中的一员，也走过一辈子第一次见到的雪山草地，也打过大海那边的人人们。我父亲、母亲为抗美而勒紧裤带，可后来我哥哥还是又走上了“自卫还击”的战场。 到了九十年代了，随着边境上最后一颗地雷的轰鸣，和平真的降临了，我们终于能喘一口气，静下心看看别人，但我们才发现别人走的是那么的远了…… 我们没有埋怨谁，因为我们已经这样宽容（也许软弱才是真）过了上千年。但别人并没有因此就微笑的对我们，我们成了广西落后的罪魁，是广西（或许还是中国）发展的拌脚石。 我们能愤怒吗？不，不要说愤怒，谁只要敢叹息一声内心真实的痛苦，那就是“其心必异”。什么时候是“当头”，什么时候是“受益”？问苍茫大地……

venjiebiao

	谁只要敢叹息一声内心真实的痛苦，那就是“其心必异”。什么时候是“当头”，什么时候是“受益”？问苍茫大地…… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 有的人 可以发牢骚 可以发泄不满 可以直指现行政策 可以可以对传统文化直接攻击 可以对历史人物和事件任意翻案与评说 我们 不可以！！！！！ 只是因为： 我们是少数民族

华夏之英

	记得看过一个统计当年抗美援朝和自卫反击战中，伤亡的人数以四川人最多，是第二名的两倍；为战争和国家财政支持最大的是当时的工业基地东三省尤其是辽宁最重，长期过重财政负担窒息了东三省那些大型国营企业，现在破产下岗人数是全国之最；我不知道越军攻入中国边境多少里，但战争不可避免对边境人民造成恶劣的影响，除非我们不打！记得在参加一个开发西部的研讨会时，一个昆工大的教授说不需要国家给什么优惠，只要把云南烟草企业每年上缴的税收减一半，就够云南经济提升一个档次了。   似乎谁都有资格抱怨，但请不要带着别人欠我的心态去看问题。否则你的心态永远得不到平衡，又何以打开你的胸怀，又何以真正的自信自强呢？而且世界上总有几个无聊或是别有用心的人胡说八道，如果真把他当一回事，一生都会在愤愤不平中度过。   随便向浪人和你的家人致敬！我的祖上也参加了中法战争，却死于革命党人之手！

venjiebiao

	似乎谁都有资格抱怨，但请不要带着别人欠我的心态去看问题。否则你的心态永远得不到平衡，又何以打开你的胸怀，又何以真正的自信自强呢？而且世界上总有几个无聊或是别有用心的人胡说八道，如果真把他当一回事，一生都会在愤愤不平中度过。 UP！

华夏之英

	有的人 可以发牢骚 可以发泄不满 可以直指现行政策 可以可以对传统文化直接攻击 可以对历史人物和事件任意翻案与评说 我们 不可以！！！！！ ------------ 这种情况有所存在，看你站在什么角度。但不仅仅是针对少数民族。对汉族也是一样，曾有网站有汉族人站在汉族族群上攻击元清朝后被封了，而且在公开的出版物也出现了这种情况。因为在中国现有政治情况下民族问题依然很敏感的问题。反之你站在国民角度上评论就没有任何问题。

zzhc

	应向前看，历史是不讲假如的。   我很爱国，但这个国家爱我吗？

红棉树

	[这个贴子最后由红棉树在 2003/05/23 06:23pm 编辑] 下面引用由华夏之英在 2003/05/23 12:05pm 发表的内容： 红棉树以壮族地区的经济落后于汉族的，说明国运当头未必受益。这种说法显然是不公平也不科学的。由于同属一国都在发展，显然不能在国内进行比较。因为不仅是壮族地区，西部各省包括汉族地区的经济水平都普遍落后，相差无几。　... 我认为华夏之光曲解了我的话，我们的分歧很大，主要是站的立场、看的角度不同。我和“鹰”原来的讨论为： ---------------------------------------------------------------------------  鹰  2003/05/17 01:56am 下面引用由南粤孤客在 2003/05/16 06:06pm 发表的内容： 国难当头，受难的不可能只是某一个民族；    国运当头，受运的可能只是某一个民族。 不要这样吧，国运当头，受运的当然是所有拥护这个国家的民族呀。其实大汉族主义真的很弱势的，不要这么悲观。 ---------------------------------------------------------------------------- 红棉树 2003/05/17 12:28pm　 在所有的少数民族中，壮族恐怕是最拥护这个国家的吧，为抗法援越、抗美援越、中越战争而付出了40多年的牺牲，耽误了经济和社会的发展而沦为落后的省区之一，而人们在探讨广西为什么落后时，居然将原因归咎于广西人的“不团结”、壮族人的“落后”、广西主席是壮族人等！ 再看看壮乡现实，不要说壮语教育因为当局的推行不力而没有普及，导致了壮族传统文化丧失载体而流离失所，就连应有的专门壮语电视频道和电台频道都没有开设；壮族地区经济、社会发展落后于汉族地区是一个现实，国运当头的现在壮族真的受运了么？ …… ------------------------------------------------------------------------------ 在以上的讨论中，我认为壮族没有因为国运当头就受运了。而华夏之光则是从目前西部各省区普遍落后于东部、并非壮族地区单独落后，目前壮族地区经济比以前有了发展、中越边境两侧广西一侧比越南富裕就说壮族地区受运了。 我们的分歧在于国运当头时，什么叫“受运”。 华夏之光简单地认为壮族地区落后的原因与西部各省区一样，而壮族地区经济也比以前有了发展，所以可以说是受运了。 而我认为，“受运”绝对不能只看到相对的经济发展，而要看整个民族的社会经济、社会文化、政治权利等。 一、社会经济：广西壮族地区落后的原因绝对与对国防建设作出的巨大牺牲有关。中越边境广西一线八个县市，壮族人口的比例占绝对多数，分别为防城港市（23%）、上思县（86.8%）、宁明县（77.6%）、凭祥市（83.5%）、龙州县（95.8%）、大新县（97.2%）、靖西县（99.71%）、那坡县（91%），远的不说，就算改革开放的1978年开始，中国才开始真正发展经济，而那时候中越边境却已经开始紧张，广西西部地区进入备战状态，第二年（1979）初开始，中越边境战争爆发。大规模的战争持续了几个月，而从1978年到90年代初这十几年的时间里，中越两国一直处在小规模边境战争与军队相互对峙的紧张状态下，就这样，在全国其他各省区大搞经济建设、特别是邻居广东省享受特别待遇而飞跃发展的10几年间，国家对广西特别是西部壮族地区无法投入任何大规模的经济建设资金，广西特别是西部壮族地区可以说是为国防建设而耽误了10几年的发展时间。按理说，广西是全国唯一一个既沿海又沿边的少数民族自治区，有着良好的港湾和面向东南亚的得天独厚的地理优势，拥有丰富的物产、矿产、水力、旅游、民族文化资源，自古以来与广东港澳联系紧密，应该可以在和平的环境下获得长足发展。但是事实说明了一切，西部壮族地区为国防付出牺牲，而广西东部汉族地区则远离战火，相对来说获得了顺利发展的机会，也成为他们很多人今天在现实生活中歧视西部壮人地区的落后、在网络上漫骂广西落后是因为壮族拖累这样污蔑的基础。所以说，壮族没有“受运”！ 二、社会文化：“广西绝大部分地方都说汉语方言”、“壮族是一个生造的民族”、“广西壮族自治区成立是给韦国清一个面子”等“南乡子”怪论与诸多南乡子的崇拜者、追随者，在丝毫对壮族没有了解的情况下，在“国家与社会论坛”、“民族文化广场”等网络虚拟谈论里热闹地“探讨”和相互阿谀奉承，让人对整个中国未来的民族社会感到担心。不过从侧面也可以看到，壮族的社会文化确实是沉沦到了让这帮人丝毫没有感觉到壮族的存在。在社会变迁步伐飞速进行的今天，壮族传统文化还没有来得及好好进行整合巩固就遇上了前所未有的流失高峰期，关于本族语文教育和本族语文在壮人占绝对多数的广西西部没有得到广泛应用，这早已经是我们讨论过的，没有必要再罗嗦。所以说，壮族没有“受运”！ 三、政治权利：“广西壮族自治区在哪个省？” “广西省的省会是？”这样的问题，早已经为许多在外地学习工作的壮人屡听不鲜了吧。广西作为一个自治区，其主体自治民族壮族享受到的自治权利是明眼人一眼就可以看穿的，拿广西与港澳比是笑话，和另外4个民族自治区相比都很寒碜。而事实上，广西最大的网络虚拟社区红豆社区却整天可以看到“取消广西壮族自治区”、“恢复广西省”、“自治区主席规定是壮族人是对汉族的不公平”、“广西的落后是因为壮人当权”等等既公然违反中华人民共和国宪法、民族区域自治法而又没有常识、缺乏洞察力的幼稚言论。殊不知除了一个位于自治区党委书记以下的壮人主席，以及在自治区决策部门不足30%的壮族人（何况真正为本族谋求权益的人没几个），壮族根本不能左右广西的决策，这对于占广西土地60%以上的壮族人口占多数地区（百色、河池、南宁、柳州、崇左、来宾、防城港市西部、贵港市港北区），是极为不公平的。所以说，壮族没有“受运”！ 下面引用由华夏之英在 2003/05/23 12:05pm 发表的内容： 法国的文化底蕴公认远在美国之上，而在美国快餐文化冲击下。法国人都要高叫保护本国文化，法国还是一个发达国家，其他就可想而知了！！！　... 对啊，法国一个发达国家都要为自己民族文化鼓与呼，而我们这种弱势民族是不是更加要为本民族文化前途而担忧？这种担忧是否也要成为批判的对象？ 下面引用由华夏之英在 2003/05/23 04:10pm 发表的内容： 记得看过一个统计当年抗美援朝和自卫反击战中，伤亡的人数以四川人最多，是第二名的两倍；为战争和国家财政支持最大的是当时的工业基地东三省尤其是辽宁最重，长期过重财政负担窒息了东三省那些大型国营企业，现在破产下岗人数是全国之最；　... 哪个地方的死亡士兵人数与本问题无关，战争发生在壮族聚居区里（国境另外一侧也是壮族聚居区），最大的受害者当然不是战争的工具——军队，而是战场发生地的人民！我就是在那次战争中长大的，也有亲人披挂上阵去前线屠杀国境对面的同族人，也有亲人在战场上化为灰烬。何况，事实上中越战争初期中国士兵付出了10：1的战亡代价（这里面大概大部分就是第一名地区来的热血男儿吧），仍然无法将战局扭转，那是因为中方士兵还是无法适应中越边境如此复杂的地形与民情，所以一直战绩不佳，后来还不是动用了熟悉地形与民情的壮族民兵才功陷了高平？那帮壮族民兵对国家很是拥护吧，他们甚至忘却国境对面也有自己的亲戚和朋友。至于东北大型国营企业，是建国初期以来就陆续建设起来的，绝对不是为了1979年的“自卫反击战”的备战而建设起来的，我们不应否认他们对国防建设的贡献，但是现在的苦果主要是计划经济的恶果。 在这里，强调我们没有“受运”，只是在陈述一个事实。但是，我们必须声明，我们对这个国家的拥护，我们壮人的国家意识，绝对不会因为这点事实上的不公待遇而有所减退，我们只是在宪法与法律赋予的权利的基础上，来进行维护民族文化传承、民族经济发展、政治权益争取，这也是拥护国家宪法与法律、加强国家意识的一种体现。就象浪人贝侬所说的那样，有些汉族同胞实在没有必要为了“不要说愤怒，谁只要敢叹息一声内心真实的痛苦，那就是‘其心必异’”。 最后，我想强调的是，我的反驳只是代表我的观点，我不能代表这个由众贝侬一起建设、有自己民主与平等原则的僚人家园。还有，相对于之前的诸位汉族人，我比较欣赏的是华夏之光的辩论方式，即使是我们所反对的观点，但是毕竟有了论据和论证的过程，而不是不知所以为然的肯定和否定、甚至不知道是谁授权“警告”和缺乏教养的漫骂。

华夏之英

	我不知道你是有意还无意要打错我的名字！但希望大家辩论不要变成意气之争，这样就没意思了。 第一，对于经济的受益希望大家能辨证地看问题，壮族地区为国家的和平建设作出了牺牲和贡献，这一牺牲保证国家经济的整体腾飞，但反过来国家的经济腾飞又相应地带动壮族地区的发展，虽然这相应于国家的整体发展是远远不够的，但毕竟也获得了发展。而且这一牺牲迫于无奈，难道说就让越南人把木棉树都能生长的地方变成他们的领土吗？让战火燃烧到内地去？正因为壮族人的牺牲保证了国家和平，促进了经济发展，使得壮族地区也获得了一定的受益。当然这受益可以说是不够的。 第二，说到文化，中国各族不仅是壮族，汉族文化也出现大量流逝，汉族文化也面临西方文化冲击和淘汰的威胁。很多社会学家说过，所谓现代化就是西化！这样说起来大家都不能算受益了？当然少数民族面临的威胁要大的多，这个问题恐怕主要靠各个民族文化自我适应和发展，在美国不会管少数族群文化，都是由各个少数族群自我维护和发展，所以我说要建立在经济发展的基础上。 三、政治权利，实事求是地说，中国目前的政治体制和社会现实，哪个民族能够拥有真正的政治权利？当然中国现在正在向民主化迈进，一旦真正实现民主，我看恐怕也是以党派为区分进行选举的，非的要以民族来划分不是真正的民主！    说到东北的国有企业，我想说的的确因为不是为战争而建（为国防而建军工企业西南三省尤其是四川最多）。东北在解放前就是中国的工业基地，才会形成那些大型国有工业企业，要向国家上缴大量财税（尤其是在战争和对外援助的时候）又要自己负担职工的养老福利，据统计这些工业企业上缴国家的财税是其他地区的两倍（按产值算）。完全被掏空了，在市场化的时候既没有资金计改国家又不拨款，一句计划经济的恶果，好轻松啊！    说到战争的工具是不是受害者，且不从人性和战争发生原因来说。大量伤残人员的安置和抚养费，怎么算？随便说一句，许世友在广西指挥打越南那一仗，开始用的是广东兵！    云南不仅经历了战火，而且每年缴的巨量财税。他们似乎还很有资格抱怨了？    你的抱怨我可以理解，但我还是那句话不要老是抱着自己受了不公正待遇的心态，这样很容易让自己敏感，局限于点点滴滴。一些别有用心或无知的人的胡说八道根本不必理睬，这种人世界少不了。生气是生不完，理性的人毕竟占大多数。       要下了，明天又要出差，改天再聊。

红棉树

	呵呵，不好意思，真的是看走眼了。在此为将“华夏之英”打错为“华夏之光”而诚挚道歉。 顺便说回来，你还是没能证明壮族这个民族主体在国运当头受了什么益。 另外不同意你的看法：理性的人毕竟占大多数。我认为理性的人与偏激的人都是占少数，而大多数人民都是中庸的（中性词）。

右江水红河岸

	看两位说得火热，忍不住也想就“受运”的说法说两句， 对于“华夏**”的“正因为壮族人的牺牲保证了国家和平，促进了经济发展，使得壮族地区也获得了一定的受益。”的说法，本人不敢苟同，从广西的区位和经济基础来看，是比其他自治区和内地省份好得多的，所以能在一段时间里有小足的进步应该是意料之中。说是因为壮族的牺牲的回报也许过于牵强。在国家的西部开发战略中，广西成为了一名候补队员的事情大家也是知道的，在多个国家西部大开发项目中广西仅有一项称之为大型项目而其他的中型项目多是广西的自筹资金或招商项目，不可否认国家的对口扶贫政策让部分壮族等少数民族地区受益，但这些资金真正用在壮族等少数民族经济和文化扶持上的是少之又少， 不过既然兄弟地区来给你扶贫，少不了要配合配合，官员全部到场，电视台，记者什么的一个也不能少，至于东西嘛，棉被衣服什么的一车接一车，最重要还要有一个大红包，上面一定要写着大大的数字的那种，一定要搞的热热闹闹的，别让人家说我们少数民族不懂礼貌，丢我们革命老区官员的脸，嘿嘿第二， 关于“说到文化，中国各族不仅是壮族，汉族文化也出现大量流逝，汉族文化也面临西方文化冲击和淘汰的威胁。很多社会学家说过，所谓现代化就是西化！这样说起来大家都不能算受益了？当然少数民族面临的威胁要大的多，这个问题恐怕主要靠各个民族文化自我适应和发展，在美国不会管少数族群文化，都是由各个少数族群自我维护和发展，所以我说要建立在经济发展的基础上。” 汉文化有几千年深厚文化基础，都感到西方文化如洪水猛兽，惶惶而不安，许多人甚至提出以大汉主义的概念来对抗西化。那对于一个连本民族的文字都不会使用，民族文化丧失待尽的壮族来说，汉文化有不是何尝如此？ 如果说现代化就是西化的话，那么壮族何不直接西化，还费那么大的劲来“汉化”之后再“西化”？？ “在美国不会管少数族群文化，都是由各个少数族群自我维护和发展，所以我说要建立在经济发展的基础上”   “美国不管少数民族”，在美国西进运动过后，美国已经根本不存在真正意义上的少数民族和其他民族的冲突，自然不用费心啦，而中国国情不一样，矛盾显然是有的，我们不能把他扩大化，但也不能采取驼鸟政策，掩耳盗铃，最后只会害人害己。“少数民族要发展是必须建立在经济发展的基础之上，这点倒是大家早有共识的。

南粤孤客

	“如果说现代化就是西化的话，那么壮族何不直接西化，还费那么大的劲来‘汉化’之后再‘西化’？？ ” 这句话问得好，问得妙，问得呱呱叫！ 另外，如果不是因为对越作战的需要及其导致后来的开革开放比相邻省份明显推迟，广西的发展至少与福建相当。

白巴

	我不想说民族“受运”这件事，因为我说不来。 我现在只想说说“很多社会学家说过，所谓现代化就是西化”这句话。 不知道是哪位“社会学家”说的这句话，简直就是狗叫！国际胡闹！！ 现代化是什么？这个概念太广了。现代化包括：军事现代化、经济现代化、农业现代化等，也就是“四化”。怎么能说现代化就是西化啊？难道“四化”是老外提出来的吗？？ 不知道现在的“文人”脑袋是怎么长的！竟说些杀杠的狗屁！！ 最后，想说说，我的言语肯定不好听，太过极了。但是我不得不这么说，因为现在的那些所谓的知识人，思想素质已经没话说了，低级到了极点，所以我出口成脏了。对不起。

浪人

	说到抱怨，是谁都有理由抱怨。但我必须要说的是，在我的印象中，壮族人从上到所谓的区主席（当然，没有一个主席是壮族人选出来的），下到一般的老百姓，好象没有多少人谁在抱怨啊！    我们连理解都不渴望得到，更不奢望得到尊重，因为历史和现实已经告诉我们太多。故乡有句俗语说“骨头硬身子才硬。”这才是我们的回答。

华夏之英

	白巴骂的好啊，要想不让现代化变成西化，就要看我们怎样结合自己的民族特点来化西了。

华夏之英

	关于广西的经济基础，建国初期年全区工农业总产值只有１２．６亿元，其中工业产值２．２亿元而同期云南的工农业总产值是13。41亿元。以1978年为例广西的国内生产总值75.85亿元（当年价）居全国第26位，到1998年居的第16位。而福建1978年居全国的23位。广西的经济基础也不见的比其他地方好多少啊！ 说到区位优势，广西的确有很大的区位优势那就是广西位于中国大陆沿海南端，面向东南亚，背靠大西南，处于中国东南沿海地区和中国大西南地区的交汇地带，既是整个大西南的出海通道，又是华南通向西南的枢纽。这一区位优势的最大特点是依靠整个大西南，作为连接西南和华南的枢纽，他不可能单靠华南经济圈的增长，还需要西南经济圈的发展和活跃才能发挥这一区位优势的作用，否则广西只能是华南经济圈的边缘地带。而中国前几年的经济腾飞却是依靠着华南和华东经济圈和环太平洋经济区的经济交流带动起来，广西恰恰就处于这一经济交流区域的边角区，由于西南的经济发展力度不够和华南经济区互动性不足，致使广西整个区位优势难以发挥！ 说中国现在国运当头，主要就是指现在国内有一个和平稳定的环境，致使中国经济呈现良好的发展势头—虽然发展不均衡，但大家都在这一起飞的过程都获得了一定发展，虽然程度不一。反过来说如果没有国家经济整体蓬勃发展的这段国运，一会高通货膨胀，一会又来经济停滞。无论那个省那个地区能都未必能达到现在发展程度，我看广西也不可能有在一段时间内意料之中的小足进步。壮族在这段发展中，无论是经济状况还是受教育状况都大位改善---从解放前壮族子弟在学人数不到五分之一，到1996年壮族儿童入学率已达98.6%，初中毛入学 率为80%，这不是受益是什么？难道就因为有人比我发展更好，所以我就不算受益了吗？？ 或者说什么本来应该达到什么发展程度而没有达到就是没有受益。那就让我们探讨一下，什么是本来。如果没有战争，广西肯定会发展的比现在好，这个是无庸置疑就是这个本来吧。但似乎这不是以我们的意愿为转移的，越南人执行的是亲苏反华政策。我们要想发展就需要遏止反华势力的扩张。退一万步来说，就算我们把整个广西壮族地区全部让给越南人，给越南人的印支联邦梦想打一针强心剂。中越边境也未必能安静的下来，反而是埋下更大更强的战争根子。所以历史已经客观地决定了这个本来是不存在的！ 无论是对口扶贫的作用还是形式主义那一套弊端，都是要在社会发展中逐步完善和改正，这些也不是抱怨几句能够解决的。 说到“现代化就是西化”这正是自由派学者的观点，我引用这个话仅是为了说明，在中国的经济发展过程中，每个民族都面临着民族文化的丧失。并不是单一那个民族的事情，所以不能用这个文化丧失说明国运当头就没有受益，如果以这个来说明没受益，大家都没有受益！并不代表我认为这个话就是真理或是正确。不知怎么会有人喜欢扯到汉化上面去，本来和我们讨论话题毫不搭边。但既然扯到了就说两句，对于少数民族兄弟来说抗拒西化和不乐意汉化，都是可以理解的。而有些人乐意西化，不乐意汉化，对此我只能表示好笑，这是典型的墙头草通俗心态，不值一论。   说到汉化，在少数民族网站里抗击汉化成了主流话题，似乎非如此不能凝聚本民族。说来好笑，什么叫汉化，有人考虑这个问题吗？并不是用汉语就是汉化，（我想用英语的人很多，不会是使用英语的人就是英化了吧）自古汉族各地的语言风俗习惯各异，统一的是一元文化思维模式。融合，使用汉族的思维方式和哲学思想那才称之谓汉化。而现在不要说少数民族，汉族里真正理解本民族的思维方式和哲学思想都没有几个人。我有一个朝鲜族朋友在北师大教中国传统文学，曾说过这个问题“中国现在不是汉化，而是披汉化外衣的西化，无论是学校里的课本还是各种文化刊物都是建立在西方二元思维论的基础上”---需要提到的是抵制西化并不是什么大汉主义，恰恰相反的是大汉主义本质来源于西方民族思想观。  美国西进运动不存在所谓民族冲突，真是开玩笑。且不说黑人，就是九十年代爆发西班牙裔和其他族群的冲突和夏威夷土著多次投票要求独立而被美国政府置之不理。这些不是民族冲突，是什么呢？阁下不会说西班牙裔和夏威夷土著不算是民族吧！再看看其他的国家无论是土耳其这个发展中的民主国家还是法国这个发达的民主的国家，都拒绝承认少数族裔的民族存在，只认可突厥和法兰西民族的存在。你不会又说他们不存在民族冲突吧？中国自古对民族问题都相对宽松，而且在目前环境下我们的国家已经算是尽了很大努力的了。大家还是理解一点吧，在一个庞大的国家内部总会有种种不如意的地方。每个人多尽点力，国家肯定会越来越好地！

铜碗豆

	我看，民族关系的实质问题是利益的分配问题，它无非是人与人的关系的一种特殊形态罢了。社会分配不公解决不好，民族关系也不可能解决得好。社会分配不公解决不好，不但难以保证社会的稳定发展，也难以保证少数民族的离心，也难以保证地方势力的离心。

venjiebiao

	[这个贴子最后由venjiebiao在 2003/05/27 11:42am 编辑]  说到汉化，在少数民族网站里抗击汉化成了主流话题，似乎非如此不能凝聚本民族。 不是为了抗击而抗击，现实情况是民族文化在以惊人的速度流失，过不了多少年就只能在博物馆里了解这个民族的文化了。保持文化的延续性，首先要保留这种语言，语言这个载体没有了，该文化也消亡了。 中国文化面对西方文化与少数民族面对汉文化有相似性，都是弱势文化在如何在保持自己的文化特点的同时如何吸收外来文化的问题，也就是如何“化汉”“化西”如何“拿来”的问题，是如何“取其精华，弃其糟粕”的问题。

华夏之英

	说句实话，我最讨厌，那种千篇一律文化背景和形态。从中国历史看，我们国家一直是个多元文化并存的世界。我们现在也需要那种多种文化形态争奇斗艳，共存并进。这才能使这个国家始终充满了生机与活力，这也是中国和美国能够竞争的文化根蕴！

venjiebiao

	说句实话，我最讨厌，那种千篇一律文化背景和形态。从中国历史看，我们国家一直是个多元文化并存的世界。我们现在也需要那种多种文化形态争奇斗艳，共存并进。这才能使这个国家始终充满了生机与活力，这也是中国和美国能够竞争的文化根蕴！ ！！！！