关于壮族问题

经常犯错

	看了这个论坛上的种种口诛笔伐，作为一个长年致力于民族和解的民族工作者，我深感震惊和痛心。民族论坛的原用意是要促进各个民族之间的了解和交流的。可是，现在论坛上的充斥着各种极端观点，这对于国内各个民族之间的和解，是有极大害处的。希望往后的留言当中，每个人都要三思而后言，不要让自己成为破坏民族关系的罪魁祸首。   现在国内这样的民族格局，是历史和现实形成的，不能正视历史与现实，空谈民族问题和妄加对其他民族的侮辱都是毫无根据的。我不否认建国以来对于民族问题上的各种政策和实施情况，都有一些重大的失误和有待改进的东西，不过，这个国家在民族问题上，需要建设性的建议而不是仇恨和叫嚣，将来中国国内的民族问题，将会是一个重大的问题，如果搞不好，会严重破坏中国的政治稳定，甚至改变现在中国的领土状况。   我们汉族是中国的主体民族，这是不可否认的，不过，这个主体民族的地位往往是激起民族矛盾的最大的祸源民族。一味地讨伐少数民族由于不满而采取的种种不合作态度，而忽视汉族本身对少数民族文化、经济上带来的非主观性消极影响，那是其害无穷的，现在中国国内，缺少的不是少数民族的合作态度，而是汉族本身对自身和少数民族的理解和尊重态度，以及基于这个态度上对少数民族作出的实际性行动。   新疆、西藏、内蒙的民族问题是不言而喻的，而现在，这个论坛又要激起了另外一个人口大族——壮族的愤怒，反映了国内对少数民族的无知，势必在不久的将来，引发中国又一个重大的民族问题——壮族问题。在这个问题上，汉族人必须认识的是，壮族是一个什么样的民族，汉族人该如何去理解这个民族和尊重这个民族的文化，而千万不要重复论坛上对这个民族的不理解性的攻击和诋毁。   关于壮族的民族划分和壮族自治区的成立，我的感受是最深刻的。中国现行的民族划分标准，是在充分认识代划人群的语言、文化、社会、历史等各种问题以后才进行划分的。50年代初的民族识别大普查行动中，给今天中国民族格局的形成影响最大的， 就是对壮族的承认和对壮族自治区建立的促成。   这个民族在历史上的痕迹其实是非常明显的，而且，她是唯一一个坚持守护在祖先的土地上而极少迁徙的民族，从2000多年前一直到现在，壮族人一直居住在这个世界上最大的喀斯特地区，只是人们对他们的称呼历朝历代都是不一样的，而且古代缺少民族识别的方法，所以壮族在各个朝代都是被误认为是许多不同民族，各种典籍对他们的记载都因人因地而相异。而壮族本身又是一个最典型的农业民族，缺少一个成熟的宗教和足够强大的部族来统一他们内部各个支系，所以，历史上壮族没有过多地登上政治舞台（不否认个别壮族首领如侬智高带来的政治影响），而中国的历史，是一个政治性很强的历史，对民族的篇幅，并不是以该民族的人口而标准，而是以该民族在政治上的作为为基准。所以，壮族一直到了解放初期，都一直是埋没在中国的政治史当中，而没有得到历史应给予她的地位。   不过，令人吃惊是，在百越族群普遍土崩瓦解、纷纷汉化的历史长河中，壮族却能够一直坚守故土，保全他们的文化与语言，而且悄悄地整合，到了宋元明清时期，已经在不知不觉当中形成了中国人口最多的少数民族。因此，壮族这个民族的竞争力，是绝对不可忽视的。所以在50年代的民族识别当中，给予这个居住在广西的60%的土地上的大族应有的地位，就是理所当然的，今天受大汉族主义影响的新一代，搬出壮族在历史上的缺陷来否认壮族的存在是相当无知和危险的。这么大的一个人群，被承认为一个民族，是绝对不可能没有根据或虚假的。说壮语是不同语言组成的观点更是对语言划分的无知。壮语由北部方言和南部方言组成（北部方言有8个土语区，南部方言有6个土语区），南部方言和北部方言的沟通，固然是有一定的困难，不过，相对于汉语7大方言的差异，南北壮语的差异就显然小了许多。而且壮族各地，东达广东连山县，西至云南文山州，北到贵州南部（布依族是否是一个有别于壮族的单一民族素来是国内民族划分的一个讨论禁区），南跨越南北部各省，中部以广西为中心，虽然地域跨度很大，但各地壮族文化、宗教信仰和风俗习惯上都高度统一，这也是壮族划分的一个重要依据。否认他们的语言是一种语言的不同方言，就相当于否认汉语的7大方言是属于同一种语言，要不然汉族是不是也应该划为7个民族？   另外一个论争的焦点就是壮族的汉化现状。汉化是否一个好现象，用世界文化多元化的角度来看是不可取的。而且，广西城市里的壮族汉化其实不等于壮族整个民族的汉化，其实壮族人口大都集中在桂西城乡和农村，而且对故土的眷恋是别的民族不可比拟的。这种聚居现状和民族心理素质使得壮族不可能在短时间内汉化，虽然广大壮族民众都通晓汉语文，都乐于接受外来文化，不过，这只是壮族文化开放性的表现，壮族文化上的开放性往往使人片面地认为她已经汉化掉，其实这个文化的整合性正是由于她的开放性而无比强大，日后壮族文化必将迎来一个新的整合时期。   总之，壮族被承认了半个多世纪，已经是一个不争的事实，谁也否认不了她的存在。对包括壮族在内的各个少数民族的侮辱和诋毁。必将会把自己放到民族仇恨的巨轮之下，最终会被轧得粉身碎骨。同时，也希望各个少数民族人士也不要在这里煽动不必要的民族仇恨，成为某些人士为了其不可告人目的而利用的工具。   希望这篇留言能为各位民族狂热主义者起一些警示作用。

红棉树

	本论坛没有什么口诛笔伐，这个文章应该来自别的论坛，请注明出处。

沙南曼森

	[这个贴子最后由沙南曼森在 2002/07/21 0408pm 编辑] 文章写得不错，很有广度和深度。只是，对红棉树的质疑，为何至今不作出反应呢？“口诛笔伐”恐怕说不上，不过我确实在某个地方见过有关“分而治之”的论调（好像是在“怀旧版”上）。昨天我刚在图书馆翻阅了《布依族史》（黄义仁著，贵州民族出版社，1999年9月），知道布依族人很珍爱“布依”这个族称，并为布依族生活的地方历史上存在过“牂牁”、“夜郎”等政权而自豪。我也曾多次到过黔西南布依族苗族自治州，知道布依族人不能接受我们把“布依话”称为“壮话”或看作是“壮话”的一种。另外，某刊物上曾提到云南“土僚”支系的壮族人并不完全认同“壮族”这个族称。由此看来，民族的划分确实至今仍是一个敏感的话题，对汉族是敏感话题，对少数民族同样也是敏感话题（如布依族）。因而，我们有必要尊重历史、正视现实，在此基础上培养对“僚人”（或许是其他名称）的认同。 :

无形之手

	历史上，长时期，民族和群体之间有很多交流，交叉，混同，融合。也有分化，组合 简单的进行一个民族划分，泾渭分明，这本身是否就很妥当呢？ 比如异族通婚，对后代可能两种民族的文化都有影响，却非要划分和选择其中一个民族 我不是学民族人类学的，看过一本国外著名学者写的关于彝族的书 虽然撒尼人划为彝族，据说祖先相同，迁移的，到现在撒尼对彝族还不怎么认同，爱以撒尼族自称，同为彝族分支，红彝对黑彝也不怎么认同，书中说红彝认为黑彝十分野蛮落后，鄙视他们，不愿意和他们交往。 民族划分本身肯定会有问题，一个简单的划分不能合理辨析那么复杂的群体吧

沙南曼森

	“经常犯错”好久没有动作了，为什么呢？他应该算“僚人家园”的骨干了。

山魂

	这篇文章应该是转载的，我看过楼主的其他文章，呵呵，感觉楼主在短时间内写不出这种需要调研的文章。

土著虎尾

	转载不转载我不管,我就认同这句话:壮族是一个什么样的民族，汉族人该如何去理解这个民族和尊重这个民族的文化，而千万不要重复论坛上对这个民族的不理解性的攻击和诋毁。

独幕昂养昂秧

	50年代搞的是民族识别而不是民族划分，识别是对各人群依据一定的标准进行民族归属的确认，用错词会走入误区。 有些东西在某个时期是禁区，但不意味着永远是禁区，民族认同有一个过程，这个过程需要民族历史文化的教育，现代民族概念的引入，配合大量的教育宣传和整合，才出现今天汉族的认同，这是借国家的公权力才得以实现的，而少数民族的文化认同却一直没有这样的条件，

山魂

	以下是引用独幕昂养昂秧在2006-5-26 11:42:40的发言： 50年代搞的是民族识别而不是民族划分，识别是对各人群依据一定的标准进行民族归属的确认，用错词会走入误区。 有些东西在某个时期是禁区，但不意味着永远是禁区，民族认同有一个过程，这个过程需要民族历史文化的教育，现代民族概念的引入，配合大量的教育宣传和整合，才出现今天汉族的认同，这是借国家的公权力才得以实现的，而少数民族的文化认同却一直没有这样的条件， 你说的是一种认识上的曲解，一个民族的存在不是以认同为根本的，它是一个长期的历史过程，是一个主观和客观因素都作用的实体。不是说借强力就能达到的。汉族是历史上经过一个长期的过程融合而形成的。民族形成过程中文化力看似很弱，但作用却可能是最强。

山魂

	以下是引用土著虎尾在2006-5-26 7:34:13的发言： 转载不转载我不管,我就认同这句话:壮族是一个什么样的民族，汉族人该如何去理解这个民族和尊重这个民族的文化，而千万不要重复论坛上对这个民族的不理解性的攻击和诋毁。 贝侬的愿望目前看来还难达成。看看热门帖那里，全是那些人发的帖子，对僚人文化建设有什么实质意义吗？也许没有，但嘴长在人家脸上。有些人神经太发达，曲解了我们的文化工作。其实我们的工作也是在保护整个中华民族的利益，作为中华文化的僚人文化得不到很好的保护和发展，那么中华的文化基因又少一点，民族又弱一点，国家又弱一点。中华民族之所以那么强，就是因为“大”，“广”，如果是一条河流，一根筋，很容易被截断；如果是大海呢。呵呵，可惜一些人就是不明白，自己心里那种大民族主义、狭隘心理在作怪，自己在那里宣传还自以为是责无旁贷，为大民族维护统一。其实他们在破坏团结，影响真正的多样性的统一。呵呵，还有，他们要是水平高点还能看个乐子，写出来的东西索然无味，让人哭笑不得。

岭南教主

	楼主这么大的一篇幅大论，我看最好地只有这句了：“新疆、西藏、内蒙的民族问题是不言而喻的，而现在，这个论坛又要激起了另外一个人口大族——壮族的愤怒，反映了国内对少数民族的无知，势必在不久的将来，引发中国又一个重大的民族问题——壮族问题。在这个问题上，汉族人必须认识的是，壮族是一个什么样的民族，汉族人该如何去理解这个民族和尊重这个民族的文化，而千万不要重复论坛上对这个民族的不理解性的攻击和诋毁。”