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谈壮语难于推广的个人看法

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铜鼓精灵

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发表于 2007-7-20 02:39:00 |只看该作者 |倒序浏览

本人认为武鸣双桥的壮话并不能代表整体壮民族的共同语言.因为壮语分支太多,各支部又分化出不同的语调.且不说在同一个区域内的同一方言有一定别,有时一个村子的村头和村尾说话都有差异.单用一个地方的壮语来代表整体民族的语言是不合适的.如果再这样下去不仅阻碍壮语的发展,顺至将壮语推上绝路.

  我常想用不了几代人的时间,随着城乡一体化的进程,壮语就会从此消失,而区别我的民族身份的只是身份证上的"壮族"二字.从民族的感情的说我是不愿意我们语言消失的.但是实是我们又能怎么样呢?我们的祖辈和现在的我们都融入了中华民族的大家庭里,我们是中华民族的一员,我们热爱我们的民族更要爱我们国家,而中华民族的最强势的是就是汉语.我们哪一位壮人能市离得开汉语呢!汉文化已经融入我们的身体里,我们处处也离不开它.因为它代表了中华民族的语言,我们做为中华民族的一员是必要与之交融.

  在中华民族的大家庭里,我们和其它兄弟民族都有相等的发展权,我们学好汉语的同时也要保护好我们的母语.老祖宗留给我们的东西不多,除了能代表我们身份的语言,还有什么比这个更宝贵的呢?中华民族中汉语是强势,所以它可以代表官方的语言.而在我们壮族各分支繁多里,谁能真正代表这个民族的语言,谁又是我们当中的强势呢?

  有许多壮家子弟也会说学习壮语有什么用呢?你也不要说他们忘本,忘族,我本人也觉得切切实实没有用.你让一个靖西,德保的人去学习武鸣双桥话有什么用呢?你让一个不是武鸣双桥镇的人去学壮语能起到什么效用呢?当然除了学术上的了.对于大多数普通人来说壮语是用双桥镇的话来做为标准的,那么壮语就是双桥语,双桥语就是壮语.你让一个别的支系的壮人不是在学术需要,而是在日常生活中让他改变自己的原有语言习惯和语调,去说双桥话.谁乐意呀?打死我都不原意的.凭什么双桥的可以代表我们的壮语,它的强势何在?双桥语是只在学术上被学者和当地一的小部分人所使用,而它远离了广大的壮族人民群众.按照现在的方式是很难推广壮语的.


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沙发
发表于 2007-7-20 09:24:00 |只看该作者

你可能喜欢壮语,因为你说这是“老祖宗留给我们”最“宝贵”的东西,不能“忘本”“忘族”(我不喜欢这种说法,好像老祖宗的东西就是好的),但你认为壮语无用,“切切实实没有用”。却又要我们保护好它,一个没有用的东西,保护它干什么呢?

我们现在没有谁能离开汉语,但现在中国人,又有多少能“离开”英语?哪个进入正规学校的,不得学英语?

壮语就是双桥语,双桥语就是壮语

那汉语就是普通话?普通话就是汉语?普通话是北京话,北京话就是普通话?

我们热爱我们的民族更要爱我们国家

我们民族的利益跟国家的利益是冲突的吗?为了整体利益牺牲部分的利益?

你还提到“壮语的发展”,显然你认为确定通用语有碍壮语的发展,那你想怎样呢?你只想好好保护我们各自的方言,不让它死去,用汉语作通用语?等汉语不行了,再学英语?壮语都没用啦,发展个P呀!


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发表于 2007-7-20 11:48:00 |只看该作者
参考一下汉语普通话的推广方式:以法律形式确立其作为规范文字的地位,在小学、中学基础教育中列为必修科目,利用报刊、广播、电视等媒体进行传播。如果以上能在标准壮语和壮文推广工作中实现,何愁不能成功?

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热心贝侬

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发表于 2007-7-20 12:27:00 |只看该作者

按楼主的说法,壮族支系多,壮语"方言"多,因而没有一个能够代表整个壮民族语言的"普通话",因而壮语推广自然很难,甚至是没有必要推广壮语?我觉得这样的思维逻辑是有问题的.首先,我们为什么要推广壮语普通话?这是因为我们母语中有太多的差异的存在,我们推广普通话是想在语言上实现统一,从而方便于族人的交流和认同.另外,任何一种"话"(民族内部不同支系的方言)要成为能够"代表整个民族语言"的普通话,它必先成为选定推广的普通话方案,只有成为方案才有可能成为普通话.现在武鸣的壮语正如这种方案,也许她现在还不能代表整个民族,但是她至少代表了这个民族的一部分人或说大部分人的声音,只要能够推广到整个民族,那么她就可以成为楼主所说的"代表整个民族"的语言.


王者站着死,奴者跪着生!
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发表于 2007-7-20 13:06:00 |只看该作者

  从历史来看壮族没有统一过,没有一个强权来统一内部的分支.汉语发展到现在也是经历了几千年的长期斗争和历代政权的推行才能发展到今天.为什么汉语可能同化我们的壮族,京语可以同化岱侬族,为什么泰语可以在泰国发展等等.哪一种主导语没有一个治强权做后盾.这就是他们都在政治上的强势.

  我们壮语还能生存到今天已经是很不容易的了.为什么能生存?那是是在壮区人口上占了强势.壮族比较集中地居住在同一个聚居地,虽没有政治上没有强势,人口上的强势使我们的壮语得以生存.

  现在还以壮语为主导的城镇还有几个的呢?一个一个的被同化了,现在只有农村才是壮语的强势,而随着城乡一体化,这块净土还能坚守多久?现在农村一些的一些年青父母两口子讲的是壮话,而对自己的子女切说着一口夹壮的普通话.这些也不能怪他们,因为他们也是望子成龙的.前些年德保县也是比效纯净的壮语区.这两年随着桂西铝大开发展,政府鼓励人们少说"德语"多说普通话.你想想这块净土还能守多久,这我没有实地调查过,但<<右江日报>>有刊登过的.

  本人认为首先要好好地保护我们各自的方言,不让它死去.如果方言都守不住,何以谈得上推广通用的壮语.何况是一个没强权做后盾,人口上不见得比别的支系有强势的语种(指双桥语).我们的强势在哪里?那就是各个方言.我们的方言守住了,才能有推广标准的壮语.

  我认为标准的壮语并非双桥语.标准语应该是各个支系,各个语区人民共同创造和认可的语种.


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发表于 2007-7-20 13:22:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用季人在2007-7-20 11:48:00的发言:
参考一下汉语普通话的推广方式:以法律形式确立其作为规范文字的地位,在小学、中学基础教育中列为必修科目,利用报刊、广播、电视等媒体进行传播。如果以上能在标准壮语和壮文推广工作中实现,何愁不能成功?

  汉语有政权做后盾,壮语拿什么来做后盾,谁为你立法,去小学,中学进行教育.又有谁给钱去报刊,广播,电视过行传播.这都是不太现实的.

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发表于 2007-7-20 14:48:00 |只看该作者

那么方言保护什么时候才算保护好?你凭什么认为发展通用语一定不能保护壮语、保护方言?

还有“坚强的政权后盾”是什么?一定是壮语独立成为国家才行?现在的自治政府虽然我也很不满意,但若它能好好地代表壮族人民的利益、好好地执行宪法、法律,是可以“去小学,中学进行教育”“去报刊、广播、电视进行传播”。

你认为这些都不现实,所以劝别人不去做。自己不去做,自己又在那边哀叹,你自己觉得不行的东西,为什么一定要打击别人的积极性呢?你有什么更好的建议?


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灶君

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发表于 2007-7-20 15:05:00 |只看该作者

其实现在很多人认为学标准音就是学武鸣话,其实不是的,标准音是以武鸣音为基准音揉合各地口音和词汇而成的.有的人也许就不以为然了,认为这样的标准不值得推行.也许吧,现在来说因为政府推广不力导致而众多人对标准音陌生甚至厌恶,错不在标准音,而是政府的工作力度不到位.最简单的来说,中国现在的标准音(也就是汉普通话)是以北京音为基准的,但跟真正的北京话也有很大差距,也可以说以现在标准汉普通音为通用语言的地区跟民族是没有的,现在的汉标准普通话也是人为改造出来的.听说以前选标准音时还有武汉,四川音为参考,我想如果到现在中国内部还争哪个地方为标准音的话,现在的标准音根本没能得到普及,因为大家还正陷在争吵中,没时间去考虑普及和推行.而还有简化字刚推行时,也受到复杂的,重重的阻力,因为民间不习惯,也不愿意更改....是政府的坚定不移的信念造就了今天的中国大陆使用简化汉字和改造出来的汉普通话.

   我说这么多,认真看的人应该能明白什么意思吧.

壮族子孙为你自己民族的传承出点力吧.布洛陀保佑大家!


向布洛陀祈祷!!向侬智高致敬!!向傣僚勇士学习!!!
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发表于 2007-7-20 15:16:00 |只看该作者

截至上世纪末,我国能使用普通话进行交际的人占全部人口的53.06%,在非文盲人口中习惯写简化字的人占人口总数的95.25%。

04年中国语言文字使用情况调查结果显示,全国能用普通话进行交际的人口约为53%,8%的人从出生就开始讲普通话。

这些出版我就不说了,网上搜来的,不过报纸早登过了,不信就算。

汉语普通话推广50年成这样。

标准壮语是“以壮语北部方言为基础方言,以武鸣(双桥)音为标准音”,并不是说标准语就是双桥语啊


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发表于 2007-7-20 16:01:00 |只看该作者

壮语文的地位很高:在人民币上有,在国家人大、政协、党代会上有,广播电影电视、新闻出版也都有,但是,壮族老百姓在本民族语言文字方面却没有得到多少实惠,问题出在什么地方呢?是老百姓不需要吗?天知道!!!!!


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发表于 2007-7-20 19:41:00 |只看该作者

  并非要成立一个在大壮王国才能用强权去推行我们的壮语.壮话所以能生存到现在就有它本身的生命力,同样有它本身的长处.我们找出它的优点才能更好的去发展它.适者生存,我们找到它的长处再按照它的长处去推广,这样才不会走弯路或少走弯路.我没有否定壮语发展负出努力的人们,也没有意要打击学习壮语积极性的人.我在内心里深深的感谢他们.我只是用不同的语气去反观壮语在推广中的现实.用别外的语气让大家知道壮语存在的危机感,让大家从中找出解决危机的办法.

  也许我有批评有双桥语调去含盖整个壮语的做法.但在我的心里为能有一个壮文而感到骄傲.那是我们壮族的东西,那是我们的宝贝.它的存在对推广壮语有着不可磨灭的贡献.或许有人会说我自相矛盾,说双桥语代表不了壮语,又说是宝贝,对推广有贡献.只是我本人觉得只用一个语调去含盖整个部族那是适当的,这只是我本人的观点.在没有强权的基础上去推行一种语言,那是很困难的.任何东西来原以人民就要服务以人民也样它才会有生命力.我们壮语的推广应该走的是群众路线.各个语区的人民学习自己语区的语言更能让人民群众所接受.应该各语区以通用壮语为标准,去创造各区的语言.尽量保留本区的语言语调和语言习惯.

  我不会壮文,但可以讲四种流利的方言.我以为广西壮语应该划分为八个语区.(武鸣区,邕宁区,来宾区,都安区,河池区,左江区,右江区,德靖区.)


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发表于 2007-7-20 20:19:00 |只看该作者

你写那么,相信你也是在乎壮语壮文的。不知道你怎么分那八个语区的(语区是什么?),壮语分南部和北部两大方言,各方言又分若干土语区,你还是好好了解下,先学一学壮文吧

这个语文版块置帖子实在是太少了!相关的基础知识本应显在前面让新入门者有个大概了解的。只可惜自己没有什么资料,更别谈肚里的墨水了


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山精灵

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发表于 2007-7-20 20:59:00 |只看该作者
楼主,不要拿这个当借口

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发表于 2007-7-20 21:23:00 |只看该作者
 
[推荐]关于僚语文的帖子集锦 看看置顶的这个帖子吧

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发表于 2007-7-20 21:26:00 |只看该作者
是的,我也想学壮文,但我没机会接触壮语的.我所说的八个区,是我自己走南闯北的实践总结出来的,并不能代表别人的观点.我所划的左江区,和德靖区应该是南部方言,其它是北部方言.我指的各区就是各土语区.比如你会都安话还你就可以在平果北部乡镇巴马东部乡镇,东兰一部,大化县,马山县,都安县通行的,到村里你可以用都安话可以轻松交流,而用右江地区的话可以交流但有些困难,而用德靖话就无法交流.又如来宾的壮话你可以在来宾,武宣,象州,合山,忻城大部,柳江,贵港的覃塘 中里 奇石,桂平西北部都能通行.

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发表于 2007-7-20 23:04:00 |只看该作者
壮语推广难的问题,主要还是壮族自身的“言语无意识”。

热爱祖国,热爱壮族! 团结民主,自强自立! 坚强勇敢,尚文尚武! 沉稳求实,积极上进!
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发表于 2007-7-21 11:44:00 |只看该作者
统一壮语文字是可以的,每个国家每个民族都是这样做的,英语也一亲,汉语就更不用说了,所以我说文字统一才是最重要的,另外还要发展以壮语为基础(词根)的新词汇,这样就不会被完全汉化掉了.

私わ壮です! I am Zhuang! gooh tehng boo choong!
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发表于 2007-7-21 13:59:00 |只看该作者
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以下是引用粤西土著在2007-7-20 23:04:00的发言:
壮语推广难的问题,主要还是壮族自身的“言语无意识”。
  不能这么说,除了学术上的以外,普通壮人学通用壮语是没有用的.没有用的东西别人怎么会学呢?在我们壮区多算地方还是讲壮话的,你能说他没有"言语意识"?关健是这个通用的壮语不是他本身内部支系的语言,人家学来有什么用呢?如果换成他本系的语言,我想人们虽然不一定学精,至少也是感兴趣的,有了兴趣就有求知愿望,那样对推广才不是很难.在没有强权的推广,我们的强势各地的方言土语区.我强烈希望各土语区都有自己的语言文字,各地可以参照现行通用壮语为基础去创造各自的语言文字.如果是这样的话对南部壮语是一个好处的,也能得到真正的发展.

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不能这么说,除了学术上的以外,普通壮人学通用壮语是没有用的.没有用的东西别人怎么会学呢?

你凭什么说没用?这么肯定!没用你学干什么呢?难道你不是普通人?你在搞学术?或者你根本就没有学不想学!还阻止别人学!

一切都要兴趣?你咋不去当老师呢?这样咱们的后辈可有福啦!有兴趣才能推广?有强权才能推广?到底是要哪个?当年汉语普通话推广也是因为兴趣?使用吴语、粤语、闽语、客家话、赣语、湘语等等这样不属北方方言的人,不下几亿吧?他们兴趣大大的有?


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发表于 2007-7-21 20:33:00 |只看该作者

学习母语是不能以有没有用来衡量滴.........

 


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