僚人的现代化问题（１）

沙南曼森

	摘自《壮族现代化：概念、目标、难点和途径——壮族现代化问题学术座谈会综述》（赵明龙著，《广西民族研究》2002年第3期）    由广西壮学系列丛书编委会主办的“壮族现代化问题学术座谈会”于2002年7月4日在广西社会科学院召开。出席这次座谈会的有广西壮学界、经济学界和文化学界的知名专家学者共23人。    壮族现代化问题学术座谈会的主题是：研讨壮族现代化问题。与会专家学者在座谈会上重点讨论壮族现代化的重要性和必要性、壮族现代化的概念、壮族现代化的历史和现状、壮族现代化的特点和难点、壮族现代化的途径和目标、壮族传统文化与现代化等6个问题。 一、关于壮族现代化问题研究的重要性和必要性    在座谈会上，原广西壮族自治区副主席、广西壮学系列丛书总主编、研究员张声震就壮族现代化研究的重要性和必要性作了深刻阐述。他说，江泽民同志早就说过，民族的现代化与国家的现代化是密不可分，互相促进的。从目前情况来看，广西已经基本解决了温饱问题，正向小康社会发展，但还有返贫现象，扶贫成果尚未完全巩固。在21世纪的一百年里，壮族地区的前进方向应该是与全国人民一道步入实现现代化的目标。我国实施西部大开发战略，去年又加入WTO，这是全面推进现代化建设的良机。壮族如何实现现代化，是壮族面临的现实问题，也是壮学研究的迫切问题。以往我们侧重于壮族历史传统文化的研究，这是壮学研究的必然，但是我们不能仅仅把壮学研究停留在历史文化研究方面，而应该随着形势的发展把壮族研究推向现代化研究这一领域上来。当前这样说并不是将壮族历史传统文化的研究划上了句号。但我们要清醒地看到，壮族现代化的问题如果现在还不提到壮学研究的日程上，那么壮学研究就要落后于壮族的现实生活，这是大势所趋。他认为，从申报的壮学研究课题中看，有一部分属于壮族现代化的问题，有的已经撰写成书。在编委审稿过程中，就遇到我们对壮族地区实现现代化的路子还不是那么明确，感到这是迫切需要解决的问题。“没有理论指导的实践是盲目的实践，脱离实际的理论是空谈”。因此，在把现代化研究纳入壮学系列丛书的同时，应该通过多次的理论研讨来探索壮族在实践中遇到的现代化理论问题。    广西社会科学院副院长、研究员黄铮认为，壮族现代化的研究非常重要，这主要有两方面的原因：第一，壮族地区的经济发展和社会进步较之于汉族地区，特别是东部地区要滞后，主要是我们壮族地区属于不发达地区，而且有些还处于比较贫困地区，现代化进程艰难，但这又是一个一定要实现的目标。怎样实现壮族的现代化，很多现实的问题需要研究。从全国来讲，没有包括壮族在内的少数民族地区的现代化，我们整个国家的现代化就会变得空泛，不是真正意义上的整个国家的现代化；第二，壮族现代化问题的研究较之于壮族的历史传统文化研究显得滞后。十一届三中全会以来，尤其是我们的壮学研究会成立以来，壮学研究取得长足的发展和进步，但主要是侧重于壮族的历史和传统文化领域，这方面的成果和相关的研讨会比较多，而对壮族现代化问题的研究明显滞后，所以，加强这方面的研究是当前我们一个刻不容缓的任务。    一些专家认为，今天的座谈会是壮学系列丛书创立以来首次召开的专题学术研讨会。召开这次学术座谈会，是现实生活需要我们来研讨这个问题。希望以今天的研讨会为开端，今后加强对壮族现代化问题的研究，为广西的现代化建设和改革开放服务。 ［未完待续］

南蛮

	我认为，少数民族相对落后于汉族，很大的原因在于汉族的有意无意的“封杀”少数民族学习先进技术的积极性。这里可能说“封杀”可能有点难听，但我实在想不出什么词了。在中国，反是先进的东西，一定要汉人先学习，只有汉人学会了，其它民族才能向汉人学习，由汉人来教其它民族。中国东部本来就是汉人居多，而西部为少数民族，而开放只开放了东部沿海城市，西部沿边，为什么就不能一同开发，要等东部发展起来，才让东部商人到西部来投资？西部汉人也不少，但西部的汉人与东部汉人相比，生活水平、文化水平从来都是差不多，但西部的少数民族和西部的汉人相比，无认是生活水平还是文化水平，都相差不少。造成这种差距，我想就是中国的户口政策造成的，你是什么民族，你生在山沟里，你就一辈子就在哪里呆着吧，别成天有事没事往外跑。　 　　本来很多东西就不属于汉人的发明，到头来却变成汉人的专利了。在汉人眼里，汉人始终是最先进的，其他民族只能落后于汉族。本来就是西方传过来的东西，到了中国，就变成汉人的东西了，比如西服、衬杉、皮鞋，这些东西就变成了汉人的服装。我现在所在的地方，我周边的朋友全是汉人，他们对我这个壮族人很感兴趣，但他们总是问我在家穿什么衣服，有什么生活习性，我说穿的就是和你们一样的，他们都很吃惊，为什么你们壮族也穿我们汉族的衣服？我昏倒...我说这不是汉人的衣服，这是全世界人都穿的衣服，是从西欧传过来的，对曰：在中国是汉人最先穿的，所以是汉人的衣服。我再次昏倒...谁有证据说这种衣服是汉人先穿的？他们又说，在中国，汉人穿得最多，所以...，我还是想昏倒，这么说，中国12亿人穿这种衣服，其他国家哪有中国那么多人穿，这么说此衣服为中国的国服？其他的，如，电脑是汉人的产物，摩托是汉语，我说我在家玩了几年的电脑，然后来从广西来到这里工作的，朋友、同事也很吃惊，怎么壮族人也有电脑了？壮族人也会用电脑？我说我在家上网的时候，每月上网花的网费都是200元以上，他们更吃惊，壮族人也会上网？他们问我壮话的“摩托”怎么说，我说就跟汉语一样，也叫摩托，他们问怎么能跟汉语一样呢，难道壮话就没有自己的词汇吗。 　　这种汉人先行的观念不仅是汉人有，其他民族也有这种观念，包括我们壮族人，都认为国外的先进技术都由汉人先去学，学会后，有效果、有效益我们才跟他们学，这样，我们可以少走弯路，节约时间与资金。我认为，学习什么，学费是免不了的，冤枉路是难免的，即使不走那条弯路，也会足另一条弯路，我们在学习方面，要跟汉人同时学习，共同交流，方能共同进步。我希望能早日看到我们壮族在文化、技术、经济方面，能与我们这个中国最大的少数民族相匹配。

季人

	确实，很多认为壮族“汉化”的例子其实不过是壮族的“现代化”。 不过有时候觉得这种误解有点搞笑的成分，呵呵。

sunqin

	同意楼上。壮族的所谓现代化应该是指文化、观念、生活方式和经济形态等范畴，在其他方式也谈不上什么现代化不现代化的问题，目前讲壮族落后于汉族主要是指总体经济形态的落后，经济基础决定上层建筑，承认落后是进步的反思和行动的起点。 当然，别人的入侵、征服和同化运动是造成中国少数民族落后的总根源，但这种行为为什么总是汉人施加于我们，而不是我们施加于汉人？我们几千来，族人都没有想过为什么我们的族人总在奉献、总是在输出（现在好象已经没有什么好输出的了，所以人家叫我们去“现代化”）吗？我的回答是：“有！”，西瓯人、骆越人、古越国人、夜郎人、侬智高、太平天国的族人、陆荣庭等族人都想过，但不系统不完整，只是一种被动的反抗，而后又安于现状。我的意思是不能只是愤怒汉人的行为（不只是汉人这样对待我们，还有蒙古人、满人也是等等），应该从我们本身一些原因。 我们的族人尚来有背刀弄武的习惯，但也只限于防身之用，文化也不能讲不发达，看看祖上留下的诗经、山歌与汉人比确实不逊色，但也只祭祀和娱乐之用，贝侬们想想吧，为什么会这样？是学习？是创新？是封闭？是胸怀？。。。。。。。。

沙南曼森

	２楼 南蛮 贝侬举的例子太有代表性、太有意思了。我没到过西安、西北，不太清楚那里的具体情况。但我倒是经常到西南之贵州的，我知道贵州的汉族明显地不见得比广西的壮族先进、发达，不知道西北、东北等处的汉人对此有何感想。 sunqin贝侬提到：“别人的入侵、征服和同化运动是造成中国少数民族落后的总根源”。这说法也许有一定道理，但它是不全面不准确的。中国少数民族的落后，在很多情况下都与该民族所处地理位置、自然环境有关，仅仅通过改善民族关系、政治气候是不能从根本上解决问题的。当然贝侬们可能会说，有些少数民族其所处地理位置、自然环境并非自古如此的，如果没有异族的侵扰、征剿以及歧视、压迫，大部分的少数民族会过得比现在好。这说法或许也很有道理，但仍然是不够全面、准确——历史上，异族的侵扰、压迫、征服、同化等不利境况对于少数族群而言几乎是不可避免的，少数族群除了自尊自强，还得学会趋避利害、在夹缝中生存，这也许就是人类历史所谓的无情与残酷。

南蛮

	媒体的宣传很重要，国人常常抱怨老外报道中国就是文革、贫穷，说什么外国人应该到中国走走，其实，汉人在报道少数民族也常常只是凭想像，只要一发表有关少数民族的文章，就是什么落后、野蛮、愚昧的字眼，我也常常劝身边的朋友说，不要老是从媒体上来认识少数民族，要到少数民族的聚居地走走，看看，才能更好的了解少数民族。

善特隆

	我双手双脚赞成南蛮的说法。 但是有一点我不同意，就是你的名字起的太自卑了。这也是咱们少数民族在大汉族统治下的一种自卑表现。打起精神来往前冲只要我们还有民族意识那么我们的前途是光明的！！

季人

	我倒觉得“南蛮”这个名字未必就是自卑的表现。“蛮”原先也许只是一种中原人对南方人的中性称呼：“蛮，南蛮，它种，从虫，糸言糸声”《说文解字》。“它”在这里指“蛇”。“它种”即“蛇种”，反映了南方氏族的蟒蛇图腾崇拜。 只是由于南方的经济文化相对落后，“蛮”才有了“落后、愚昧”的含义。有朝一日南蛮故地成为先进地区，“南蛮”也未必不会成为一个令人引以为傲的称呼。 正如美国人当年被英国人蔑称为“Yankee”，但后来“Yankee”成为了美国人自豪的称呼。

zzhc

	 壮族的“现代化”，并不等于汉化，是社会进步的一种表现！

浪人

	现代化不是汉化，只是民族的发展和前进中的变革。几千年来，壮族人不断的有意或无意（也有被迫）接受外来文化，但她并不因此而消亡，她生生息息不绝了两千多年了，这就是她顽强的生命力！今天，为了民族的生存和发展壮大，我们必须现代化！

想家的人

	事实上汉族现代语言中不是也有很多外来词么？象“摩托”就是英语的音译词，什么VCD、DVD就更干脆了，直接用上了英文。你要从汉字里硬找出对应词就很困难，也没必要。但这并不等于“英化”了。壮族要发展免不了或用汉族现成的以少走弯路，或用别的方法与汉族共同学习，共同交流，共同进步。但民族心态要正确，才不致于过分依赖他族，导致失去民族本色。就象 zzhc 所说的，“壮族的“现代化”，并不等于汉化，是社会进步的一种表现！”

游侠骑士

	南蛮所言过于偏激。南蛮说西部落后地区的汉人生活水平与东部发达地区的汉人生活水平差不多，受罪的只是西部的少数民族，不知有何根据。实际上东西部的差距是地理等原因造成的，但确实没有民族原因。西部的汉人也和当地少数民族一样，生活水平远远逊于发达地区。有些穷山沟里的少数民族，确实发展过于落后，但是穷山沟里的汉人也不少啊。而许多大城市里同样有少数民族分布，享受着城里人相对优越的生活条件。 现在在一些大城市里的满遗是造成中国现阶段贫富悬殊等问题的重要因素，无论是汉人，还是中国的各少数民族，都要注意一部分满人的勾当。

季人

	下面引用由游侠骑士在 2003/03/20 01:49pm 发表的内容： 南蛮所言过于偏激。南蛮说西部落后地区的汉人生活水平与东部发达地区的汉人生活水平差不多，受罪的只是西部的少数民族，不知有何根据。实际上东西部的差距是地理等原因造成的，但确实没有民族原因。西部的汉人也和当地少数民族一样，生活水平远远逊于发达地区。有些穷山沟里的少数民族，确实发展过于落后，但是穷山沟里的汉人也不少啊。而许多大城市里同样有少数民族分布，享受着城里人相对优越的生活条件。 现在在一些大城市里的满遗是造成中国现阶段贫富悬殊等问题的重要因素，无论是汉人，还是中国的各少数民族，都要注意一部分满人的勾当。 前面一段话说得是没错，不过后一段又从何说起？ 说实话，我真有点受不了你动辄借题发挥抨击满族人了。

沙南曼森

	两广云贵的贫富分化问题，没发现有什么满人的因素在里面。我们不知道北方那里存在什么“满人的勾当”，这种问题请跟北方的汉族、回族、满族、蒙古族讨论。 汉人确实也有生活很艰难很贫困的，少数民族也有生活很富裕很自在的，这也正说明贫富不是民族的区别特征，强弱也不是民族的区别特征，文化的差异才是民族区别之所在。

沙南曼森

	为方便贝侬查找和阅读，现将《壮族现代化：概念、目标、难点和途径——壮族现代化问题学术座谈会综述》（赵明龙著，《广西民族研究》2002年第3期） 相关的五个帖子链接如下： 僚人的现代化问题（１） http://www.pouchoong.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=12&topic=21&start=0&show= 关于壮族现代化问题研究的重要性和必要性 僚人的现代化问题（２） http://www.pouchoong.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=12&topic=22&show=25#lastviewpost 关于壮族现代化的概念、标准和目标 僚人的现代化问题（３） http://www.pouchoong.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=12&topic=23&show=25#lastviewpost 关于壮族现代化的进程、特点和难点 僚人的现代化问题（４） http://www.pouchoong.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=12&topic=24&show=25#lastviewpost 关于壮族现代化与传统文化的关系 僚人的现代化问题（５） http://www.pouchoong.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=12&topic=25&show=0#lastviewpost 壮族现代化与中心城市

一丐山人

	我感觉，南蛮偏激，游侠骑士更偏激。 　　我在北京、广州多年，没见过有人惊讶于壮族，他们只是说，哦，壮族其实跟我们一样的嘛，很轻描淡写。事实上，壮族汉化的程度相对于中国大多数少数民族而言都高，很多中国人都知道这一点。 　　当然，我不会以汉化为荣，但也不会也汉化为耻。我们不要动不动就“汉人”怎么怎么，别忘了，汉族也是一个混血民族。 　　我们的心态应该是这样的：谁先进我就学谁，这才是健康的心态。 　　世界上任何一个民族如果没有这样的心态，是会被淘汰的。 　　当然，我也担心，如果我们的子孙进城以后都说上了普通话，忘记了老祖宗的母语，我们该怎么办？这种危险是存在的。主要是因为壮语没有自己真正的文字，也没办法推行。 　　我倒是认为，我们能否利用我们的兄弟民族泰国来保存自己的语言。我的意思是，壮语完全可以借用泰语来武装自己。可能有些人觉得不好听，但现在，环顾全球，在语言的独立上只有泰国这棵大树是我们可以傍上的。只要泰语存在，壮语必将存在下去。事实上，泰国是我们的近亲，没什么见不得人的。 　　当务之急是，我们必须跟泰国有关部门联系，加强文化交流，从语言上入手，别再争论什么古壮字、拼音的问题，应该果断地借用泰语来改造壮语。 　　不知大家意见如何。

南粤孤客

	贝侬山人的想法是一个大胆而不乏务实的想法。    但是，我始终认为最紧要的是我们要有一个广播电视台才行。

沙南曼森

	僚人确实应该而且可以加强与泰国、老挝的文化交流和经济往来，毕竟那是那是泰人、寮人作为主体民族的国家，他们能够自主进行对外交流，不需要多一层转折。但是，“依靠”或者“倚傍”泰国、老挝的想法是不太恰当的，毕竟他们是国家我们是地区，弄不好会把关系搞糟的。再者，泰文用的是印度系统字母，泰语夹有许多印度巴利语词汇，这些都跟我们的习惯有较大的距离，想“果断地借用泰语来改造壮语”恐怕没有多少可行性。 南粤孤客贝侬“认为最紧要的是我们要有一个广播电视台才行”，我们也有同感。但是拥有专门的僚语广播电视台恐怕很难，能做专门的僚语频道就很不错了。如果只有少量几个僚语节目，则那还是停留在“象征”阶段，没有多少实际意义。

lendi

	下面引用由南蛮在 2002/11/30 10:46am 发表的内容： 　　我认为，少数民族相对落后于汉族，很大的原因在于汉族的有意无意的“封杀”少数民族学习先进技术的积极性。这里可能说“封杀”可能有点难听，但我实在想不出什么词了。在中国，反是先进的东西，一定要汉人先 ... 我认为该文论点与论据完全脱节，论据并不能证明论点。

赵加一

	我们应该多进行有关现代化的讨论。