[原创]建议更改“僚”人的称谓

山魂

	我建议更改“僚”的称谓，“僚”字本来都算不适用的一个称谓，本来和“僮”等字是我们民族的一个单独称谓，周恩来总理最后给改成了“壮”。因为“僚”本身由“獠”等字演化而来，字面上让人容易联想到原来的“獠”，而且“僚”字本身有从属之意，感觉不符合我们民族自强自主的形象。现在拿来作为布壮、布依、岱侬三部族的总称，总感觉有点不适。       在“僚”字的体系中，都没有适合的，因为其右半部已经将字几乎定型。在同音中，有一个字是很适合的，那就是“辽”字，这个字能体现我们民族的许多特性，能体现我们故乡的许多特性，能体现我们故乡大山的许多特性，可惜大家知道，这个字在中国历史上已经被契丹用过，在契丹语中，它的意思是镔铁。不过在新时期，“辽”字仍可以被赋予新的意义，可以赋予新的民族。       这个帖子仅供各位贝侬讨论，没有其他意思，欢迎大家讨论，说出自己的看法！ (这是我早期的无知文章，我在这里深刻反省，并表示道歉，我为自己的无知而敢到羞耻，并再次感谢家园能让我学习到民族的历史文化，还有本族语言，没有民族历史教育与本民族语言教育，僚人青年在根本上还是很难理解“僚”的含义的，这首先是一个民族语里自称的词，然后才是汉译的音，汉语的译音名词，“僚”意为“我们，我们的人”。只有学习民族历史，学习民族语言到了一定程度，并且有僚区生活经历的人对于“僚”的自称才更容易有切身体会。我和时下许多僚人青年一样，成年以前一直生活在僚区，但是受的教育中鲜有民族历史内容，至于僚语，幸亏幼时回老家都有使用而打下基础。) [此贴子已经被作者于2008-8-6 15:02:34编辑过]

沙南曼森

	要说『因为“僚”本身由“獠”等字演化而来，字面上让人容易联想到原来的“獠”』，那么壮、侗、苗、瑶、仡佬等族曾在汉文古籍中被称为獞、狪、猫（不是貓）、猺、犵狫(犵獠)等，这些民族名称是否也“容易联想”呢，是否也要更改呢？这个理由明显是不成立的。 “僚”在字典中的解释：①官吏：官僚、同僚；②姓。以前我还曾以为官僚、同僚、僚机这些词中的“僚”也含有咱们所称“僚人”里“自己人”的意思呢，不过这个问题至今没有答案，略感遗憾。 如按你的建议，把“僚”更改为“辽”，它还有属于咱们的历史根基吗？也就是说，它还能跟历史上的“獠”联系吗？它只能扯到北方的“辽”了吧？ 如果更改成与liao、lao读音相去甚远的字，那它还能引起诸贝侬“自己人”的共鸣吗？我想是不能的。这是我一直赞同用“僚”的主要原因。 参考帖子： 释“越”、“僚”、“俚” http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&ID=2953 秦汉时期的“濮”、“僚”［书摘］ http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=6&ID=2484 “僚”名的读音及弃用 [书摘] http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&ID=2911

云枝蓝1996

	1. “僚”只不过是僚人自称“我们的人”缩音滴一个汉字记音， 它只不过是用一个汉字记录一个其他民族自称滴符号， 您怎么能以汉字滴意思“仆属”等汉字所代表滴意义来看待一个其他民族滴自称呢？ “摩托车”并非“磨蹭又拖拉滴破车”耶。 2. 僚人僚群历史上滴他称和自称很多很多，但是历史（包括汉族对僚族滴文字称呼）和现在，大家都对“僚”比较认同，别人就应该尊重这个起码滴权利和愿望。 “壮族”按汉意无论好到什么程度，“獠”、“俚”无论按汉意不好到什么程度，如果这是僚人滴自称，周恩来总理亦是会坚决尊重滴。 3. 僚人诸多族群和许多称谓中，目前看来，“僚人”，是大家普遍都能接受和基本都能认同滴一个称谓，她最有利于僚人滴团结和凝聚，这已经很好了，就应该坚定不移地坚持下去。 4. “壮族”“壮”字滴“壮大/壮美”等意义当然很好，但这些都是汉字滴意思，都是汉族人民对善良僚人滴美好祝愿，但不是这个民族历来滴自称------“僚”-----“我们的人”！ 在社会主义国家，任何民族都有自己选择和自己改变自己族称滴权利，其他民族亦同时有尊重这种选择和改变滴义务。 韩国改“汉城”为“首尔”，中国不是就礼貌滴很快予以了尊重吗？

whl

	“在社会主义国家，任何民族都有自己选择和自己改变自己族称滴权利，其他民族亦同时有尊重这种选择和改变滴义务。” 这句话听起来非常刺耳啊! 中国政府若真尊重我们僚人的心愿听我们心声的话,早日将布依族和布壮族和而称之(RAEUZ)僚族就是了,别耍这些花言巧语,恶心!

北姑

	其實僚人之中，好像布依人等族群，是否大部份都有此認同呢？有否基於利益而抗拒呢？有調查數據乎？

沙南曼森

	“僚人”能否成为民族名称，我认为这不是很要紧的。重要的是，会僚语的人都知道“僚”是“咱们”、“自己人”的意思，我想这就够了。各地僚人在某些方面有地区差异那很正常，“僚”、“贝侬”等词汇承载着咱们共同的民族感情，“僚人家园”就是咱们共同的家园。我们这是“求同存异”并致力于“民族团结”，没什么需要遮掩的。我们布壮、布依、布侬等族群有“僚”、“贝侬”等承载共同感情，僚人、粤人也可以在另外一些层面上找到共鸣，当然僚人与其他地区的国内各族人民也至少可以在“中国人”这一点找到一致的地方，这些在我看来都很正常，没有什么矛盾。社会是多层面的，人们的感情人们的需要也是多方面多层次的，不相同不对等并不等于就是对立和不可调和。

北姑

	其實壯人、布依人及其他壯侗語系等族群對僚人的概念，是否跟粵人對華人的概念一樣呢？ 當然，對本身族群的認同並不等於要跟其他族群對立，而是以本身族群的認同優先，就好像客家人的認同在漢人之上，粵人的認同在華人之上，與及布依人的認同在僚人之上一樣耶。

北姑

	若果說僚人其實才是一個民族的話，那壯語及布依語等其實只是方言乎？因為政治原因目前是語言乎？

沙南曼森

	以下是引用北姑在2006-2-21 11:01:02的发言： 若果說僚人其實才是一個民族的話，那壯語及布依語等其實只是方言乎？因為政治原因目前是語言乎？ 正是.壮语,布依语,岱-侬语应为同一语言不同方言土语.如果按照"汉语"的标准,壮侗语族的壮傣语支,侗水语支也应该可以合起来作为同一种"语言"看待;壮侗语族的黎语支,仡央语支,越芒语支(它们的系属问题存在争议)则不适合与壮傣语支,侗水语支合起来作为同一种"语言"看待.

北姑

	不過若果根據國際上一般的語言分類的話，中國的語言就只有幾種耶： 漢藏語 - 漢語、藏緬語 阿爾泰語 - 通古斯語、蒙古語、突厥語 壯侗語 南亞語 印歐語 - 斯拉夫語、伊朗語 馬來－玻里尼西亞語 越南語 朝鮮語

北姑

	越南的芒人，只是越南族（京族）的分支耶。

北姑

	那整個歐洲其實只有兩種語言：印歐語及烏拉爾語耶。

沙南曼森

	以下是引用北姑在2006-2-21 10:59:48的发言： 其實壯人、布依人及其他壯侗語系等族群對僚人的概念，是否跟粵人對華人的概念一樣呢？ 當然，對本身族群的認同並不等於要跟其他族群對立，而是以本身族群的認同優先，就好像客家人的認同在漢人之上，粵人的認同在華人之上，與及布依人的認同在僚人之上一樣耶。 不是的."僚人"内部的差异仅及"粤人"内部的差异,远不如"汉族"或"华人"内部的差异那么大. 本论坛所用"僚人"概念与历史上汉文记载的"僚人"是不一致的.本论坛的"僚人"目前仅包括中国壮族,布依族(尚未包括临高人)和越南岱族,侬族,布依族,热依族,高栏人等,若按历史上的"僚人",还应包括现在的仫佬族,仡佬族,毛南族,侗族,水族,傣族等. 壮族布依族老百姓对历史上的"僚人"概念几乎一无所知,更别说对现在的"僚人"概念了.但他们对于"僚","贝侬"这样的词(用僚语念出来)是很熟悉的,很认同的,不需要太多的解释. [本人所用电脑输入法有些故障,不能输入中文标点,请谅解]

北姑

	不過即使說是方言又如何呢？現實之中還不是以本身的母語為優先乎？其他的就．．．．．．

沙南曼森

	以下是引用北姑在2006-2-21 11:27:35的发言： 不過若果根據國際上一般的語言分類的話，中國的語言就只有幾種耶： 漢藏語 - 漢語、藏緬語 阿爾泰語 - 通古斯語、蒙古語、突厥語 壯侗語 南亞語 印歐語 - 斯拉夫語、伊朗語 馬來－玻里尼西亞語 越南語 朝鮮語 语系-语族-语支,这样的分类体系应该是国际性的吧? 汉语在汉藏语系里处于"语族"的地位,"粤语"应该可以算是"汉语族"下面的一个"语支".

北姑

	以下是引用沙南曼森在2006-2-21 11:30:51的发言： 不是的."僚人"内部的差异仅及"粤人"内部的差异,远不如"汉族"或"华人"内部的差异那么大. 本论坛所用"僚人"概念与历史上汉文记载的"僚人"是不一致的.本论坛的"僚人"目前仅包括中国壮族,布依族(尚未包括临高人)和越南岱族,侬族,布依族,热依族,高栏人等,若按历史上的"僚人",还应包括现在的仫佬族,仡佬族,毛南族,侗族,水族,傣族等. 壮族布依族老百姓对历史上的"僚人"概念几乎一无所知,更别说对现在的"僚人"概念了.但他们对于"僚","贝侬"这样的词(用僚语念出来)是很熟悉的,很认同的,不需要太多的解释. [本人所用电脑输入法有些故障,不能输入中文标点,请谅解] 那部份貝儂用漢人跟僚人作同一層次的比喻是否一個錯誤呢？ 僚人只能夠跟粵人作同一層次的比較乎？

沙南曼森

	以下是引用北姑在2006-2-21 11:28:14的发言： 越南的芒人，只是越南族（京族）的分支耶。 越南的芒族,语言上跟京族差异很小,其语言应可看作越南语(京族语)的方言.但因他们文化发展明显滞后于京族,被识别为不同于京族的一个少数民族.如果在中国,他们八成是要被划入京族的.越芒语支或越芒语族的系属至今存在争议,有的认为属于南亚语系孟-高棉语族,有的认为属于汉藏语系壮侗语族.本人倾向于赞同越芒语归属南亚语系.

沙南曼森

	以下是引用北姑在2006-2-21 11:36:04的发言： 那部份貝儂用漢人跟僚人作同一層次的比喻是否一個錯誤呢？ 僚人只能夠跟粵人作同一層次的比較乎？ 是否错误就看个人理解了. 如果大家承认汉族是一族,壮族也是一族,那么,包括了壮族,布依族,岱侬族的"僚人"自然应该与"汉族","汉人","华人"相提并论.

北姑

	以下是引用沙南曼森在2006-2-21 11:35:11的发言： 语系-语族-语支,这样的分类体系应该是国际性的吧? 汉语在汉藏语系里处于"语族"的地位,"粤语"应该可以算是"汉语族"下面的一个"语支". 那就是漢語只有一種耶，粵語只是漢語之下的一種方言耶。 根據國際分類，漢藏語系(Sino-Tibetian)跟印歐語系(Indo-European)同一層次耶，那漢語及藏緬語就等同伊朗語、印地語、條頓語、拉丁語及斯拉夫語等耶，粵語等方言就等同俄羅斯語、烏克蘭語、捷克語及波蘭語等耶。

北姑

	以下是引用沙南曼森在2006-2-21 11:42:49的发言： 越南的芒族,语言上跟京族差异很小,其语言应可看作越南语(京族语)的方言.但因他们文化发展明显滞后于京族,被识别为不同于京族的一个少数民族.如果在中国,他们八成是要被划入京族的.越芒语支或越芒语族的系属至今存在争议,有的认为属于南亚语系孟-高棉语族,有的认为属于汉藏语系壮侗语族.本人倾向于赞同越芒语归属南亚语系. 越南政府也把部份客家人劃成艾人耶，不過華人之中仍然有客家人耶。