深爱壮族

郁水啸翁

	我老翁最近发了不少帖子，很多贝侬都看了，并提出了不少“壮怀激烈”的意见，使我老翁很受感动，真是感同身受。谢谢所有的贝侬们。 身为壮族的一员，身上流着壮族的血，脸上刻着壮族的印，嘴里讲着壮族的话，脑里想着壮族的梦，老翁凭什么不爱这生我养我的母亲民族呢？难道不爱自己的母亲民族，别的兄弟民族会对我们亲上加亲吗？难道不爱自己的母亲民族，自己就可以高人一等，长生不老？ 老翁之所以帖一些“与众不同”的帖子，那是因为老翁相信，就论坛范围而言，有了这些不同视角的帖子，壮族贝侬会变得更加开明，更加睿智，更加明白怎样深爱和呵护自己的母亲民族。 我们的母亲民族从古到今，含辛茹苦，辛勤耕耘，养育了多少世代的儿女。而养育了这么多的儿女，这个勤劳的母亲民族为什么至今还是那样的势单力薄，那样的默默无闻，那样的无足轻重，那样的无可奈何？ 我们可以怨天尤人，但是，我们是否应该反思自己？如果我们无暇顾及那些远走高飞的人为什么更改族名，那么，是否可以琢磨留守故土的人为什么总让人家题赠“团结奋斗”的牌匾？ 我相信，我们都深深地眷恋着自己的母亲民族，但凭心而论，在土地是核心资源的农业经济时代，我们给母亲民族土地了吗？在机电是核心资源的工业经济时代，我们给母亲民族机电了吗？在资金是核心资源的商品经济时代，我们给母亲民族资金了吗？ 当今的知识经济时代，科学技术日新月异，而且正在以加速度不断前进着。在信息作为核心资源的知识经济时代，我们作为壮族的子孙后代，是否应该给母亲民族提供信息资源，作为21世纪的一份孝礼？

布骆陀

	应该鼓励僚人远走高飞，到外面闯荡，开阔视野，带回新思维 当年汉人在满清高压下，是如何翻身？就是那些留洋的汉人 当时汉人不能着汉服，留发不留头，境遇一样很惨，全靠那些远走高飞的海外汉人出钱出力出人得以翻身成功 改革开放时期，珠江三角洲也是一个不适合耕作的地区，除了广州周边之外，土地都是红壤，不能产出粮食，人民穷困潦倒，偷渡，非法移民走了一大批，后来回来投资建工业的，还不全都是这些早期冒险偷渡背井离乡远走高飞的人？现在那里成了全国最富裕的地区之一 所以，我们应该鼓励僚人远走高飞，鼓励尽可能多的僚人到外面去开创自己的事业 等到有一天，条件成熟了，他们会回来，会带着财富和先进的文明回来 我们要向汉人学习那样足够的耐心，足够坚韧的毅力，不屈不挠，吃苦耐劳 不要学他们那些小聪明，贪小便宜，懒惰，妒嫉贤能，眼红人家的富裕

venjiebiao

	老人家的良苦用心贝侬们是感受到的，引起了广泛的关注就说明了这一点，不同视角的观点肯定会引起更多的思考，激发更多有益的思想。希望老人家继续发扬！

勒茂21世纪

	从大家的反应里可以看出老翁前辈的用意已经奏效。 我个人认为，老翁前辈的观点里，太偏重于从壮族自身的缺陷去讨论壮族社会的利弊，如壮文为何推行不开等原因归咎于壮族人本身，而没有结合整个壮族人所处的社会环境与政府的政策薄弱等外在原因去看，这是有失偏颇的。所以我希望能够看到更全面的讨论。 不过，与老翁前辈一样的是，作为这个民族的一员，大家都应该永远“深爱壮族”。

郁水啸翁

	谢谢各位贝侬的理解。我很愿意跟贝侬们继续探讨壮族的各种问题。 首先是壮族自身缺陷的问题。多少年来，外族对壮族先民的评价有优有劣，我们自己的文人则以赞美为主，而且有些赞颂超出了事实根据。如果不能给一个民族指明发展的道路，那么，这种粉饰的赞美对一个民族的发展是极为不利的。事实上，世界很多民族都有不少负责任的人（主要是作家）批评自己的民族，希望自己的民族能够变得更加完美。当然，他们的爱心和责任心常常被本民族的人误解，甚至被唾骂。我深知挑自己民族的刺吃力不讨好，但仍坚持这么做，确实是希望壮族贝侬能够更加清醒地认识真正的现实，而不至于人云亦云，误了自己。历史教训表明，歌舞生平的民族是处于危险之中的民族，等到曲终人散时，这个民族往往已经到了不可救药的程度了。 关于壮族人民不买拼音壮文的帐的问题，我同意贝侬们关于社会环境不配套是推行不开的原因的看法。但是，社会环境是个很大的概念，它几乎全部含盖了各种有利和不利的因素，因此，要说明问题，恐怕得将各种影响因素进行细化，然后加以排序。假若我们把各种原因按其严重程度进行排序，而且让包括老百姓在内的各阶层壮族人打分，那么，什么原因重要，什么原因次要就会一目了然了。我相信，运用这种被国际社会称之为“参与式快速评估法”的调查统计法来确定制约壮文推广工作的各种不利因素，政府支持不利很可能并不是重要原因，相反，文字方案的科学性和实用性很可能是最重要的制约因素。 根据我个人的经历，要我用26个拉丁字母表写我的母语是比较容易的事情---使用拼音文字的其他国家公民大概也是如此。但是，要我用“标准壮文”来表达同样的意思，大概有一大半的单词要查看字典，才能确保我的拼写符合标准壮文的规范要求。这样的文字，一方面被热爱壮族文化的人称之为“科学、易学、益智”的文字，另一方面则被心直口快的壮族人民（主要是各地学生和参加壮文夜校学习的农民）叫做“不x不包”，而后一种意见很少有人如实反映过。 我所说的壮族人民不买拼音壮文的帐，指的正是这个，即拼音壮文在设计上有很大的缺陷，在使用上又有极大的局限。正是由于这两个致命的不足，这套文字并不能称之为壮族人民喜闻乐见的民族文字。事实上，壮族老百姓（包括已经学会拼音壮文的扫盲了的歌师）并没有从心理上认可这套法定的文字---他们不读、不写、不用，而且对会读、会写、会用的人表示漠然甚至更负面的态度便是有力的证明。 我帖“壮族真的有民族文字吗”那个帖子，本意在于让贝侬们认真考虑壮族有无民族文字这一严肃事实的同时，研究提出改进现有文字方案的意见和建议。显然，似乎没有人理解其中的逻辑，明白“有但是不好所以要改进”或者“没有所以要创造”或者“既然文字是这种状况干吗要立法”的道理，正是出于这样的考虑，便粘贴了关于思维方式的帖子。 我承认，简短的帖子无法包含所有的信息，而且要从简短的帖子里了解没有明确的信息是很困难的，所以，在讨论时，本来观点是一致的往往因客观条件的限制而出现分歧就不足为奇了。

venjiebiao

	有关文字问题，我仍然不同意老翁的意见，我始终认为拼音文字比方块字好，当然有改进的空间，讨论已经不少，

luomaren

	我觉得壮文方案虽然有问题也该在使用过程中去修改。

红棉树

	很高兴看到大家已经重新站在统一战线上去讨论或者辩论共同关心的问题。 拼音壮文推行的失败原因，我还是认为社会因素大大超过文字本身的因素。即使民间真的暂时还不能接受这套文字，恐怕也不能一口咬定就是拼音壮文本身的缺陷导致的，而忽视因为使用汉字以及仿造汉字创制的土俗字、简化壮字等习惯造成的心理问题，而这个心理与古今的壮族社会有不可分割的关系。拼音壮文本身的缺陷是有必要改善的，但是不应该成为彻底否定它本身的借口，毕竟它在扫盲速度与信息化处理上是具有绝对优势的，而且还是由国务院亲自评审通过的文字方案，我们可以在承认之并使用之的过程中努力去促成它的拼写改良。 我个人也认为，日后壮族人民在普遍正式启用自己的民族文字的时候，也面临着古今壮族社会使用汉字的习惯这样一个问题，而简化壮字也是一个很好的方向，可以成为拼音壮文在统一方言过程中的得力助手。我认为，使用简化壮字不会与拼音壮文产生冲突，拼音壮文为正规文字，简化壮字为辅助性文字这样的路子我认为是行得通的。在这条路子里，壮族在线的壮文版愿意成为一个探索先锋。

郁水啸翁

	贝侬们对拼音壮文的执着精神，确实令人感怀。与我同一时代的人，有不少人曾经为这套文字付出过辛劳，有的甚至可以说呕心沥血。现在，虽然时过境迁，但这些人当中仍有不少仁人志士，依然抱负着壮志未酬心不改的信念，同时，有另一些仁人志士，则与时俱进，另外征询新的发展途径。 我看了贝侬们对拼音壮文的讨论，觉得很有启发。多年来，我也一直在思考壮族文字怎么发展才合乎民情，合乎现实，合乎历史发展潮流的问题。这些想法，将通过别的帖子跟贝侬们进一步的探讨。 在这个帖子之下，我希望贝侬们更多关注壮族的历史机遇问题。上面我说过，“在土地是核心资源的农业经济时代，我们给母亲民族土地了吗？在机电是核心资源的工业经济时代，我们给母亲民族机电了吗？在资金是核心资源的商品经济时代，我们给母亲民族资金了吗？”很显然，在过去的各个时代，我们壮族都错过了历史机遇。那么，在当今的知识经济时代，信息是核心的资源，我们作为壮族的子孙后代，怎样才能给自己母亲民族提供必备的信息资源，使壮族传统的社会经济“嫁接”到现代的历史潮流中，实现跨越式发展呢？

沙南曼森

	郁水啸翁说“根据我个人的经历，要我用26个拉丁字母表写我的母语是比较容易的事情---使用拼音文字的其他国家公民大概也是如此。但是，要我用‘标准壮文’来表达同样的意思，大概有一大半的单词要查看字典，才能确保我的拼写符合标准壮文的规范要求。” 这也正是我认为推广民族标准语拼音文字应该从推广方言拼音文字入手的理由。我认为在壮族（僚人）“民族共同语”没有真正形成之前，推动方言拼音文字的使用可以培养本民族成员使用本民族文字的兴趣和习惯。至于“民族共同语”及其文字，待时机成熟，可以在方言拼音文字广泛使用的基础上通过会议讨论形成，不一定等到“自然形成”强势方言、通用方言的那一天（因为它可能最终没有机会“自然形成”）。现阶段，壮文方案、布依文方案是经国务院有关部门批准的民族文字，当然还要继续使用，直到新的标准语及文字方案确定并推行。

沙南曼森

	只要中国还是以汉语文为国家通用语言文字，方块壮字就还会有它的生存土壤，但这不能说明方块壮字就是最适合作为壮语的文字形式。我同意红棉树“拼音壮文为正规文字，简化壮字为辅助性文字”的观点。 关于僚人文字形式问题，请参阅南粤孤客贝侬的新帖： http://www.pouchoong.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=124 “僚人只能大力推广使用拼音文字，再无其他选择的余地” 在那里，我也表述了我的观点。

郁水啸翁

	贝侬们好心急呀，太急了恐怕要煮夹生饭的。对红棉树提出的观点，请看我新帖的“呼之欲出的新壮文”这个帖子。

venjiebiao

	文字推广肯定是艰难的，我们准备用一生去做，子子孙孙都作，做到最后一个会说僚语的僚人死为止。

lannie1013

	支持

浪人

	浪人和老翁一样，深深的爱我们的民族，但个人的能力真的有限啊，现在浪人的最大希望是教会生长在珠三角的女儿能说壮话，至少也要求一定能听。呵呵……

红棉树

	呵呵，幸亏我意识得早，同样在珠三角生活的五岁小侄子，现在德保话说得很溜。以前在德保的时候，家人总是和他一半德普（德保式普通话）一半德保话，现在大家都和他说德保话了，普通话让他在学校说，目前因为周遍生活的影响，他也正在掌握粤语。非母语环境下传承母语，其实是可行的，只要家长有意识，事实也证明多语教育对于小孩子来说是可行的。

想家的人

	小孩从小如果就能在双语下长大，要同时掌握这些语言应该不是什么难事，怕就怕小家庭乃至大社会都对此不以为然。如果能像朝鲜族的语言教育模式就好了。

红棉树

	我本身就是一个多语者。我所掌握的语言和方言，熟练程度排序如下： ⒈南壮语：①德保北路口音+①德保县城话　②德保南路口音　→　⒉汉语：普通话 →　⒊南壮语：靖西央话 → ⒋汉语：①桂柳话、②粤语 → ⒌日语 → ⒍北壮语：①壮语标准语、②右江土语 → ⒎英语                          我目前正在计划学习泰国语 人的大脑容量比想象中要大得多，到死的时候，使用率都不会超过10%，多学点语言，是有益处的。

Is-peiq

	真慚愧，我自問是唸語言學的，只會粵語、普通話及英語，懂聽溫州話，但所有語言都不純正，溫州話是母語會聽不會說，粵語受溫州話影響鼻韻母/n/、/ng/及入聲/t/、/k/會搞混，普通話受粵語影響經常發錯音，英語受漢語影響語法常用錯。唉～～小學時老師曾罵我「語言白痴」，我也不知為何會走上語言學這一門來的。可能是大腦容量一樣，但我的處理器較落後吧。 [此贴子已经被作者于2004-3-16 18:46:14编辑过]

icylake

	都是語言天才! 眞　愧 ! --;;; 我只會說韓語和pie脚的華語, 日語, 英語, 一些法語. 時常對中國南部弱勢方言區的漢人和少數民族同胞的語言掌握能力,感到chi驚, 像韓國這樣民族, 語言差異不甚大, 方言和人文風情差異也幾乎沒有的向心力極强的社會, 掌握多種語言是極其困難, hen多年輕人到國外去進修外語, 但回國以後, 社會上根本沒有派上用場的機會, 就hen快忘却了. 多文化地區的優勢, 在臺灣也看過當地外省人只會'國語', min南人會臺語與國語, 客家人和原住民最小掌握國語, 臺語, 母語的三種語言的情況.............. 羨慕!, 羨慕!