网友 cl4876 违规记录表

越色僚人

	cl4876 ◆违规①记录： 1、网址： 2、网址： 3、网址： 4、网址： 5、网址： ●违规②记录 1、网址：http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=23&star=4&replyid=42058&id=6031&skin=0&page=1 2、网址： 3、网址： 4、网址： 5、网址： 6、网址： 7、网址： 8、网址： **************************************************************** 注： 违反补充规定①的上限是5项 违反补充规定②的上限是8项 两者加起来如果达到6项，也算达到了上限 达到上限者则被取消发言权限，并由坛主另起新帖进行通告公布其ID

cl4876

	我只是阐述事实，不存在对别人的攻击！试想一个看不懂原始材料的的人。一个只能吃别人用大脑消化过的思想食物的人怎会有自己的主见。因此我的贴子不存在违规我要求把违规删去！！！

越色僚人

	要求无效。你说“大多数韩人都没有自己的主见”，是对整个韩民族的无端攻击。本论坛把对任何民族整体的贬义定性，都视为“违规”，因为其符合「虚化」的条件，就是把不可能实现、或不真实、或歪曲的情况强加于另一方身上，导致另一方名誉受损，或威胁另一个方的人身安全。

cl4876

	越色僚人：请不要只看半句话。难道你没看到我所指的“韩国人没有主见”仅仅指在历史方面吗？ 我完整的话是：他们对历史的了解大多来自于别人的理解，大多数韩人都没有自己的主见。 由于韩国人早已不用汉字，他们不能理解古书原文中的内容。他们对历史的了解只能依赖别人的转述。在历史方面如果不能用自己的大脑来消化原史材料怎么能谈的上（在历史方面）有自己的主见？？因此这里不存在对别人的无端攻击。 国外有环保人士当面说说我们大多数人不讲道德.没有社会公德心.素质低，被我们视为诚恳的批评。同样我的话是比较中肯的，是实话。说实话不应受到指责。 在此我再一次强烈要求删去这个记录。 [此贴子已经被作者于2004-9-17 21:14:23编辑过]

红棉树

	就算只是限于历史方面，用自己的标准去否定一个民族的历史观，也已经涉及攻击了。我个人也支持维持原判。 韩国人并非已经不用汉字，而是在公文和正式场合不用汉字，但是很多出版物和民间还普遍使用常用的汉字，从我个人所认识的韩国来说，韩国民间儒教传统还很深厚，许多人对中国古文的熟悉程度并不亚于曾经出现传统文化断层的中国民间。就算他们现在不用汉字，也不能够草率地说韩国人看不懂古文原文，两者无法构成因果关系。 国外的环保人士说我们大多数人不讲道德、没有社会公德心、素质低，之所以被我们视为诚恳的批评，那是因为环保是人类共同面对的课题，都有比较均衡的标准，我们对自己身边正在发生的破坏环境的事情心知肚明甚至深受其害。而韩国人在历史方面是否没有主见，那就不是我们的标准可以去衡量的了，因为连我们本身都不能够保证我们从小到大接受的历史观就一定正确。所以你说你说的话是实话，在别人看来则不一定是实话了。总之你这样说，给旁人的感觉是以偏概全的，是不可以接受的。

cl4876

	红棉树：请问古文原文是用什么书写的？如果不认认识汉字谈得上什么了解古文原文？即使把古文翻译成韩文，译文也未必能反应原文的意境（你可以体会一下用英文翻译的唐诗）。由于采用拼音文字在韩国采用了在韩国造成了历史文化断代，这在韩国也是公认的。我只不过提一下为什么应受到指则？ 对历史的了解与否并不是没有恒量的标准，事实上其标准为： 一等：既了解史书又了解考古学； 二等：只了解史书； 三等：只了解考古证据（只了解考古如管窥豹，因此排在只了解史书之后）； 四等：只了解道听途说。 由于文化的局限决大多数韩国人对高句丽历史的历史的了解只能停留在第四等，这是显而易见的。由于不能通读原始材料他们了解历史比我们要困难的多。事实上使拼音文字的人要掌握汉语比我们学英语还难，对韩国普通老百而言通读古文原本不比我们谈理论物理学简单多少，而史书恰恰就是用汉字书写的。如果我冒昧的说您一句“先生对理论物理学并不了解，因此在许多重要学术问题上根本发表不出自己的主见（没有自己的主见）”。你认不认为我这是在攻击你？？ 越色僚人版主只用我的半句话来否认我的观点，我认为这不太合识因此还是删去记录为好。 [此贴子已经被作者于2004-9-22 21:08:38编辑过]

cl4876

	红棉树版主，如果用自己的观点来否认一个民族的历史观就算是违规的话我想这个论坛上恐怕没有多少人了。犹其是一些朝鲜族网友言词相当尖锐。我想由于文化背景的不同不同的民族有不同的历史观没有什么希奇的，网友基于自己见解发表一些个人意见也无可厚诽。正如路版主所说“每一个民族.国家都会有自己的历场观点，站在自己的立场与观点发表自己认为正确的观点，这无可厚诽。” 您说是吗？版主先生。

cl4876

	？？？

沙南曼森

	同意维持原判。因为我所认识和了解的韩国人不是那样的。 历史学不是解剖学，不同的人当然可以有不同的历史观，你不能因为他的历史观与你不一样而说他没有主见吧？ [此贴子已经被作者于2004-9-28 11:06:57编辑过]

cl4876

	沙南曼森：请注意我从来没有说过与我的观点不一样就是没有主见，相反对他们提出的每一个观点我都认真看过。 你认识的韩国人都是什么人？是流学生还是论坛上的人？他们是否可以代表全部？ 韩国由于文字改革使年轻人不能阅读古文原本造成文化断代这在韩国也是公认的，我只是引述他们的观点。为什么应受到指责？难道阁下比韩国人还了解韩国的现实吗？？！！

越色僚人

	很简单，标准是人判断的，无论你认为你多么有理，按照我们团体管理的判断标准，这里的任何一个人如果说“僚人大多数没有主见”、“汉人大多数没有主见”、“……族大多数没有主见”、“……国人大多数没有主见”的，都是属于攻击民族整体、国家整体的违规性质。因此，并奉劝cl4876网友心平气和一点，即使你真的觉得自己委屈，我们也无法改变这个判断结果。

cl4876

	请注意我从来没有说过“韩国人没有自己的主见”我的看法是用“对历史的了解”来限制的。无论是中国还是韩国普通大众不可能是全才。在某些特定方面大多数人提不出自己的主见是现实的指出这一点并非对他人的污辱。 如果你能从我的整句来考虑，而并非只看半句话的话这一点会更显而易见。

admiral

	咬文嚼字,外国人经常说中国人不爱护环境,是不是也侮辱了全部中国人?? 裁判就干裁判的事,看球赛不是看裁判呢. 支持cl4876