设为首页收藏本站

僚人家园

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

点击进入授权页面

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

搜索
查看: 3981|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

濮人究竟是不是古代越人的一支?

[复制链接]

22

主题

1

听众

1612

积分

榕树精灵

Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9

最后登录
2005-4-17
注册时间
2004-7-8
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2004-8-30 09:04:00 |只看该作者 |倒序浏览

濮人究竟是不是古代越人的一支?

濮人的后裔是今天的什么民族?


踩过的脚印
分享到: QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
转播转播0 分享淘帖0 分享分享0 收藏收藏0 支持支持0 反对反对0
帖子永久地址: 

僚人家园 - 论坛声明1、本主题所有言论和图片仅代表作者个人的立场,不代表本论坛管理方立场。
2、本站所有主题由该帖子作者发表,该帖子作者与僚人家园享有帖子相关版权
3、其他单位或个人使用或转载本论坛原创文章时须征得作者本人及僚人家园论坛管理员的同意
4、发帖者承担因本文发表而直接或间接导致的相关责任。僚人家园管理团队有事先不通知发帖者而删除或屏蔽本文的权利。

回复

使用道具 举报

803

主题

1

听众

3万

积分

超级版主

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

最后登录
2017-3-29
注册时间
2002-7-5
沙发
发表于 2004-8-30 10:09:00 |只看该作者

关于百濮的历史在学术界存在三种看法: 1. 百濮后来演变为孟高棉语族各民族; 2. 百濮即百越,后来演变为壮侗语族各民族; 3. 百濮早期和百越关系密切,后期与百越分化,演变为孟高棉语族各民族。


回复

使用道具 举报

152

主题

2

听众

1万

积分

社王

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

最后登录
2019-5-31
注册时间
2004-8-9
板凳
发表于 2004-8-30 17:56:00 |只看该作者

我好象看过一种说法:

百濮是苗瑶语族,百越是壮侗语族


★ 已所不欲,勿施于人 ★ 正在起步的黎族峒 [url]http://www.chinalizu.com/bbs/[/url] [IMG]http://www.rauz.net/bbs/UploadFile/2004-12/20041229113259775.gif[/IMG]
回复

使用道具 举报

773

主题

1

听众

3万

积分

超级版主

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

最后登录
2018-9-1
注册时间
2003-3-15
地板
发表于 2004-8-31 12:33:00 |只看该作者

《 三只眼看历史·民族史 》:

濮:

中国西南古代族群名。又称“卜”、“百濮”。商周时,分布在江汉流域及其以南,后散居今四川、贵州、云南等地,与百越(见越)杂处。约公元前16世纪,濮人向商汤王朝献过珠玑等产品。约公元前11世纪,濮人与庸、蜀、羌等人一起参加了周武王灭商的牧野之战。周宣王初(公元前827),楚国的叔堪因争位而避难于濮人地区。周匡王二年(公元前611),濮人与麇人伐楚。周景王二十二年(公元前523),楚人复以舟师伐濮。后来很多濮人部落被楚国合并。战国至汉朝时,组成夜郎国 (今贵州和云南的部分地区)的种人中,有濮人成分。东汉的永昌郡(今云南大理和哀牢山以西地区)内有“闽濮”,与僚、越等人杂居。三国时,濮人居住在蜀国的南中诸郡(相当于今四川省大渡河以南和云南、贵州两省),向蜀国纳贡赋。蜀国平息了孟获等的叛乱后,迁濮人数千落于云南郡(今云南省大理州、楚雄州的部分地区)、建宁郡(今云南曲靖)地区。唐朝时,云南地区有文面濮、赤口濮、黑□濮,曾向唐朝进贡。此后,史籍关于濮人的记载就很少了。

  濮人与越人聚居地区产珠玑、 玳瑁、象齿、 文犀、翠羽、 菌、鹤、短狗和丹砂(朱砂)等。 濮人曾以丹砂、短狗等方物向中原王朝进贡。濮人有“折齿”(凿齿、断齿)的风习。      

[此贴子已经被作者于2004-8-31 12:34:51编辑过]

有容乃大 自强不息
回复

使用道具 举报

144

主题

1

听众

1万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2014-10-22
注册时间
2003-7-10
5#
发表于 2004-9-2 23:48:00 |只看该作者

在史书中提到的“濮、濮人”其所指通常有二:一是指参加了武王伐纣的古濮候国及其国民;二是西南地区的濮人,也就是僰人和棘人,如“滇僰”等。

西南地区的僰人(棘人)属于百越民族,而且和今天的壮泰民族关系密切。但是,历史上关于濮人的记载,特别是在西南地区,通常是濮僰不分,混淆使用。因此,我觉得关键的问题是,古候国“濮”到底与“僰”有没有关系。如果濮即是“僰”,那么濮应该属于百越民族。如果古濮候国只是后人误认为是“僰”或“棘”,那么濮应该和越无关。

呵呵,刚好我手上两种观点的书都有,一本是《东南民族研究》,认为濮与百越不相关;一本是《滇国史》,主张“僰为越论”。《僰为越论》一文在《广西民族研究》03年第3期上亦刊有。

[此贴子已经被作者于2004-9-2 23:53:46编辑过]

对于未来,我们无可预知!所以,我们不能因为对未来的不确定或自以为预知了未来所发生的事,而放弃了我们本应该要走的路!
回复

使用道具 举报

2

主题

1

听众

1029

积分

枫树精灵

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

最后登录
2012-4-8
注册时间
2004-8-30
6#
发表于 2004-9-7 13:56:00 |只看该作者
百濮和百越好象区别还是比较大的吧

回复

使用道具 举报

5

主题

1

听众

1832

积分

榕树精灵

Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9

最后登录
2010-9-21
注册时间
2004-10-11
7#
发表于 2004-10-11 20:44:00 |只看该作者

古代濮人生活在长江流域,是百越的一支。后来向西南方向迁移,其中一支迁到缅甸,后迁到云南,形成佤族。佤族能歌善舞。

深圳世界之窗有一个“非洲歌舞”节目,表演者全部是佤族青年演员。外貌与中国南方人尤其是华南人没有什么区别,但不少人的肤色偏黑,可能有小黑人血缘。


回复

使用道具 举报

5

主题

1

听众

1832

积分

榕树精灵

Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9

最后登录
2010-9-21
注册时间
2004-10-11
8#
发表于 2004-10-11 20:48:00 |只看该作者

佤族共有人口35.1万人,其中云南有34.7万多人。主要聚居在沧源、西盟两县,双江、孟连、澜沧、镇康等县亦有分布。佤族的先民在先秦时期便是“白濮”族群的一支,唐代称为“望蛮”、“望苴子”、“望外喻”;明代称“古刺”、“哈刺”;清初称“卡佤”等。语言属南亚语系孟高棉语族佤崩语支,有四种方言。  佤族男子善于雕刻。在佤族村寨,无论是屋脊上,还是祭祀用品,或是公用大房子的墙壁上,都雕刻有人物或动物的图案。  佤族妇女多留长发,饰以银质发箍,有些地区用藤蔑或麻线编织发箍。披肩的长发上常用马尾制作的发网网住,发网上饰有银珠。女子着黑衣、红裙,上衣十分短小,盖胸露腹,无领,对襟,短袖。裙子过膝,常以红色为底,间有黑白绿黄条纹。耳悬银质大耳环,银环一至三个不等,项带二、三个银质项圈和若干彩色珠料,再佩上两三串鸟骨或贝壳制砀项链,五光十色,十分耀眼。裸露的腰腹部缠绕若干竹圈藤圈,染成红或黑色,有的还雕饰有许多花纹。手臂戴两三个竹圈银圈,手腕佩银镯二只,小腿缠竹藤圈数围。  佤族热情好客,客至以水酒相敬。佤族男女普遍皆纹身,男子多在颈下、胸前、脊背和四肢绘刺花鸟、牛虎图案,妇女则在颈下、胳臂和腿上绘刺各种形状的花草。  佤族男女都欢饮酒、吸烟和嚼槟榔。佤族民间文学丰富而优美,沧源岩画十分有名,是佤族艺术的珍品。


回复

使用道具 举报

0

主题

0

听众

61

积分

新来贝侬

Rank: 1

最后登录
2010-10-17
注册时间
2010-10-17
9#
发表于 2010-10-17 17:51:00 |只看该作者

只是个人观点—一名热爱民族团结的民族青年

濮人不是现今的佤族,布朗族,德昂族,等孟高棉系民族,因为强有力的证据指向:濮人乃中华五千年有记载之文化悠久之民族,而上诉民族在云南还未解放时还处于原始社会末期(W族),试问濮人是该族之前系吗?

仅代表个人观点,请大家对待历史要有一种历史同情感,尊重事实同时也不要过分偏激,我的观点认为濮人不是现今的佤族,布朗族,德昂族,等孟高棉系民族


回复

使用道具 举报

5

主题

1

听众

436

积分

水精灵

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

最后登录
2010-11-26
注册时间
2008-9-29
10#
发表于 2010-11-24 19:08:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用召罕在2010-10-17 17:51:59的发言:

只是个人观点—一名热爱民族团结的民族青年

濮人不是现今的佤族,布朗族,德昂族,等孟高棉系民族,因为强有力的证据指向:濮人乃中华五千年有记载之文化悠久之民族,而上诉民族在云南还未解放时还处于原始社会末期(W族),试问濮人是该族之前系吗?

仅代表个人观点,请大家对待历史要有一种历史同情感,尊重事实同时也不要过分偏激,我的观点认为濮人不是现今的佤族,布朗族,德昂族,等孟高棉系民族

图片点击可在新窗口打开查看

此说接近历史事实!将濮人视为现今的佤族、布朗族、德昂族等孟高棉系民族的先民,属似是而非的极端误识!


回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册  

允许回帖同步到新浪微博  

Archiver|手机版|壮族在线    

GMT+8, 2024-12-24 03:22 , Processed in 0.155602 second(s), 52 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部