壮语本来是有颤动音的和泰语一样，却正在消失

勒布壮

	壮语本来是有颤动音的和泰语一样，但是，我们却不加以保护，这个音正在消失。壮语的r发音同泰语的ร发音差不多，都是颤动音，我们讲话时还是隐约感觉到这个颤动音。有了颤动音我们学习其它外语就会更加容易。 [此贴子已经被作者于2012-6-18 20:54:38编辑过]

那迷

	ke 是汉语无疑

梁显宁

	QUOTE: 以下是引用cyberengli在2012-6-26 16:32:37的发言： 泰语ke也有，慢慢走的意思 move slowly，inch动词用法也是这个意思。如果是汉语，那么很难解释安顺汉人不这么说，因为安顺布依族说汉话不可能从贵阳和昆明汉人那里去学，肯定是从安顺汉人那里学的，而安顺汉人说去是qi入声。而布依族说的汉话几乎都是ke。从历史上越人是西南的强势民族来看，我还是倾向这个词语是越语，而不是汉语。 [此贴子已经被作者于2012-6-26 17:07:41编辑过] 从音韵上看，“去”和泰语的词都很明显没有联系。如果是词义上看有一点点类似的话，我觉得不过是巧合而已。孤证难立，何况“去”在西南官话重庆和桂柳都见有 ke，“去”是溪母字，声母变 k- 我觉得还是合乎逻辑的。

勒布壮

	ra(寻找)、raq(瘟病）、ranz(家）、roz(枯萎）、raz(芝麻）、riu(笑）等等，本来都是颤动的，都不颤动了。壮语作为一种不完善的语言，不久可能也就会消失了。但是，泰语作为一种国家语言将会得到保护和发展下去。

wenliqan

	壮语有可能一百年后被完全同化，但泰语却会一直存在，这是不幸中的万幸吧。

kxj

	听到在一个短片中，缅甸地方武装用壮泰语喊口令，泪流满面。

勒布壮

	泰语已经变得成熟了，也更加完善。谢天谢地！

勒布壮

	心中有言不尽的苦。

梁显宁

	我觉得“保护颤音”就没什么必要了。大舌颤音比较难发，就算是泰国人也未必每个人都能发。列宁的母语就有大舌颤音，但是列宁终生发不了，祗能发小舌颤音，这是一个很经典的例子了。 泰国人普遍口语里已经几乎全部 l、r 不分了，不仅如此，甚至复辅音都简化了，比如把 bla（鱼）读成 ba。当然，由于文字以及教育的关系，泰人还是能分清楚 l、r 和复辅音的。 壮语里祗有 hl- 这个闪音，比如有些方言会把 raeuz 说成 hlaeuz，而有些方言是 l 脱落了，发音成 haeuz（如龙州话）。而且有些方言里早已 l、r 不分了（如部分邕南土语、靖西话等），这样造成了有些词汇同音。我个人认为，能区分好 r 和 l 就够了，壮语早已失去颤音的基础，而且颤音也说不上特别，无须加以“保护”。 [此贴子已经被作者于2012-6-19 3:32:18编辑过]

梁显宁

	QUOTE: 以下是引用勒布壮在2012-6-18 21:08:51的发言： ra(寻找)、raq(瘟病）、ranz(家）、roz(枯萎）、raz(芝麻）、riu(笑）等等，本来都是颤动的，都不颤动了。壮语作为一种不完善的语言，不久可能也就会消失了。但是，泰语作为一种国家语言将会得到保护和发展下去。 贝侬所举一些词汇其实在泰语中并不是大舌颤音 r 作辅音的。 “ra 找”在泰语中是 ha（หา）。有可能“找”在古代是 xr/xl 的声母，有些方言 x 脱落成 r，有些则 l/r 脱落成 h。证据上，泰文诞生（12世纪）時“找”就已经是 h 声母而不是舌颤音的 r 辅音，再者德靖土语中则腭化成 kya，也能作为佐证。类似的，“raq 瘟疫”跟“找”的声母应当在古代是同一个声母，因此泰语中“瘟疫”是 haq（ห่า）。 “芝麻”古代可能是多音节，泰语也不是大舌音的 r，而是 ngaz（งา），我的方言是 lwgnaz。 “笑”在泰语中是 hua（หัว），但是在泰语中“头”跟“笑”已经同音了，都是 hua，因而泰语的“笑”实际上为 หัวเราะ，壮文近似注音为 hua,ro。德靖土语为 ku，可反应出这个词的声母可能在古代——至少在12世纪時并不是舌颤音，可能也是类似“ra 找”那样是来自古代的 xl/xr。 [此贴子已经被作者于2012-6-19 3:33:57编辑过]

那迷

	QUOTE: 以下是引用cyberengli在2012-6-26 0:19:47的发言： 不知广西那边汉人说“找”是不是hā,云南，贵州汉人普遍说“找”是hā,我怀疑这个字就是汉人受越人影响的结果，泰语是h醓。有一次碰到一个布依族贝侬说了句汉语“到外面去hā钱”，我马上想到这个问题，回复了一句布依语 bai rog hā ngangz，他完全听懂了。另外，云贵的汉族，尤其是昆明和贵阳的说“去”，都说ke，可是偏偏夹在昆明和贵阳之间的安顺汉族不这样说，安顺布依族说汉语都说ke。贵阳布依族不少，估计有30万人。最近学泰语，泰语也有???keeb（move slowly;inch; creep slowly; crawl slowly ）这个字，我怀疑是不是都是越人说的同一个字。至于云南，从汉文献看来，云南古代越人是很多的，被称为“僰人”，僰人其实就是古越人，只不过今天被别人剽窃而已，所以昆明人说话有这些越人词语并不奇怪。 [此贴子已经被作者于2012-6-26 0:32:42编辑过] 广西汉人说“找” 去也说ke

cyberengli

	不知广西那边汉人说“找”是不是hā,云南，贵州汉人普遍说“找”是hā,我怀疑这个字就是汉人受越人影响的结果，泰语是háa。有一次碰到一个布依族贝侬说了句汉语“到外面去hā钱”，我马上想到这个问题，回复了一句布依语 bai rog hā ngangz，他完全听懂了。另外，云贵的汉族，尤其是昆明和贵阳的说“去”，都说ke，可是偏偏夹在昆明和贵阳之间的安顺汉族不这样说，安顺布依族说汉语都说ke。贵阳布依族不少，估计有30万人。最近学泰语，泰语也有คืบkeeb（move slowly;inch; creep slowly; crawl slowly ）这个字，我怀疑是不是都是越人说的同一个字。至于云南，从汉文献看来，云南古代越人是很多的，被称为“僰人”，僰人其实就是古越人，只不过今天被别人剽窃而已，所以昆明人说话有这些越人词语并不奇怪。 [此贴子已经被作者于2012-6-26 0:32:42编辑过]

cyberengli

	泰语ke也有，慢慢走的意思 move slowly，inch动词用法也是这个意思。如果是汉语，那么很难解释安顺汉人不这么说，因为安顺布依族说汉话不可能从贵阳和昆明汉人那里去学，肯定是从安顺汉人那里学的，而安顺汉人说去是qi入声。而布依族说的汉话几乎都是ke。从历史上越人是西南的强势民族来看，我还是倾向这个词语是越语，而不是汉语。 [此贴子已经被作者于2012-6-26 17:07:41编辑过]

梁显宁

	“去”说 ke，其实还是汉语的。泰语的那个词跟去相比也是完全两个词，我们用这个词一般是形容词，形容动作很慢的样子，这符合他的本义

mimi1997

	感觉泰语的R是受巴利文的影响才变成大舌颤音的。