南方大部分少数民族的语言为什么比汉语方言消亡得快？

hyker

	我承认在壮族计划生育上的错误，但不从汉族人口危机来看，单从民族平等上来看，无论如何，这种在生育上的差别待遇，是对汉族，现在也包括壮族，满族等民族的歧视和压迫。 也就是说，汉族以占全国总人口91%的人口比例，却只占了2000-2005年这5年人口新增总数的58%，汉族的生育率比世界一些发达国家还要低，易言之，在20年后的新一代中国青年人中，汉族只占了一半左右人口 这不是杞人忧天，是事实。 汉人不怕一个1000万，两个1000万，要知道，全国还有55个少数民族，那就是55个1000万，也就是5亿5千万，不要说，许多少数民族人口少，增长到1000万，不知道何年何越，但谁知道以后又有什么民族优惠政策出台呢？国家有必要节制主体汉族，来让少数民族增长人口吗？ 大家一样都是中国人，一样的天空，凭什么我仅仅是汉人，就要承受这样的牺牲，我交的税比少数民族少吗，国家对我有特殊照顾吗？难道仅仅是我汉人人多吗？汉人多，就是罪吗？

越色僚人

	QUOTE: 以下是引用hyker在2007-9-25 17:00:00的发言： 。。。。至于壮族的在总人口的比例，在广西的比例，我查不到，不知道莫度先生哪里查的。就算壮族站广西的人口比例，下降了，那你要问，在全国总人口的比例下降了吗？下降了，怪谁，国家可没强制壮族生一胎！ 不知道了吧？众所周知，壮族在计划生育上和汉族一视同仁耶，计划生育的法规规定，一千万人口以上的少数民族，和汉族执行一样的计划生育政策。目前也就是壮族和满族超过一千万而已，所以壮族也就享受和汉族一样的“优待”了，而且壮族的计划生育执行起来可严格得很呢，比起计划生育疏松的广西汉族地区来说，壮族可是老老实实的执行着，你还不服气？ http://www.nanning.gov.cn/141/2005_7_25/141_71051_1122264271331.html 罗波计生干部热情给群众“解惑”     来源：武鸣县新闻信息中心　　 2005-07-25     日前，罗波镇计划生育办公室里来了一对夫妇和一个小男孩，说要找分管罗波镇天马村计生工作的干部有问题要咨询。办公室的工作人员热情的接待了他们。 原来他们是一家三口，男方黄汉荣，壮族，是罗波镇天马村13队人，女方黄丽萍，佤族，是云南人，小男孩是他们的儿子，23日一大早特地从南宁赶回罗波咨询有关计策政策问题，他们在南宁听人说：“夫妻双方是少数民族的可以安排生育第二个子女。”他们想咨询一下，像他们这情况能否安排生育第二个子女。分管天马村的计生干部提供有关政策法规给当事人阅读，并详细解释《广西壮族自治区人口与计划生育条例》第十四条规定“夫妻双方所在单位或乡（镇）人民政府、城市街道办事外审查，报县级以上计划生育行政部门批准，可以安排生育第二个子女。现在你们的实际情况丈夫是壮族，壮族是1000万人口以上的少数民族，不属于一千万人口以下的少数民族。妻子佤族，属于1000万人口以下的少数民族。因此根据你们的情况不符合‘夫妻双方均是一千万人口以下的少数民族’的生育条件，不予安排生育第二个子女，你们如果再生一个子女的话就按超生重罚。”听了计生干部的确切答复后，该夫妇感到非常满意。他们说：“听人家说夫妻双方都是少数民族可以生育第二个子女时，我们确实是有打算再生一个的念头，现在听了你们的解释，我们彻底打消了再生育的念头。”　(邓敏新)

越色僚人

	汉族人口占总人口的百分之九十多，十几亿汉族人还怕这么一丁点少数民族的人口增长？少数民族只要人口超过一千万，就要和汉族一样执行严格的计划生育，一千万的基数，怎么可以和十几亿的基数相提并论？21楼真可谓是杞人忧天，令人笑掉大牙！

hyker

	QUOTE: 以下是引用南岛在2007-9-27 23:16:00的发言： 你牺牲什么了？你不就是想要多拿嘛，样样好处都要沾边嘛？你需要特殊照顾吗，用不着你要来干什么呢？这种心态，真是不可理喻！ 我要求在教育生育等方面对各民族实行平等的政策。这有什么不对吗？要求平等，就是多拿多要，好处都要沾边吗？要求平等，就是要特殊照顾吗？

hyker

	QUOTE: 以下是引用度莫在2007-9-27 15:12:00的发言： 那俺交的税比汉族少吗？ 所以，大家应该享受一样的民族政策，不搞区别对待，人为制造不平等。

南岛

	QUOTE: 以下是引用hyker在2007-9-27 19:49:00的发言： 所以，大家应该享受一样的民族政策，不搞区别对待，人为制造不平等。 大汉族还要享受什么民族政策呀？真是个从不吃亏有机会就要多拿用不着也要拿的主儿！

南岛

	QUOTE: 以下是引用hyker在2007-9-25 20:11:00的发言： 我承认在壮族计划生育上的错误，但不从汉族人口危机来看，单从民族平等上来看，无论如何，这种在生育上的差别待遇，是对汉族，现在也包括壮族，满族等民族的歧视和压迫。 也就是说，汉族以占全国总人口91%的人口比例，却只占了2000-2005年这5年人口新增总数的58%，汉族的生育率比世界一些发达国家还要低，易言之，在20年后的新一代中国青年人中，汉族只占了一半左右人口 这不是杞人忧天，是事实。 汉人不怕一个1000万，两个1000万，要知道，全国还有55个少数民族，那就是55个1000万，也就是5亿5千万，不要说，许多少数民族人口少，增长到1000万，不知道何年何越，但谁知道以后又有什么民族优惠政策出台呢？国家有必要节制主体汉族，来让少数民族增长人口吗？ 大家一样都是中国人，一样的天空，凭什么我仅仅是汉人，就要承受这样的牺牲，我交的税比少数民族少吗，国家对我有特殊照顾吗？难道仅仅是我汉人人多吗？汉人多，就是罪吗？ 你牺牲什么了？你不就是想要多拿嘛，样样好处都要沾边嘛？你需要特殊照顾吗，用不着你要来干什么呢？这种心态，真是不可理喻！

hyker

	QUOTE: 以下是引用红棉树在2003-5-8 3:02:00的发言： [这个贴子最后由红棉树在 2003/05/08 12:34pm 编辑] 布依族虽然有相当一部分人完全转用了汉语，但是这一部分人的祖辈或父辈在上个世纪50年代初贵州进行民族识别的时候，应该还是使用布依语的，所以他们没有理由因为完全转用了汉语单语而划为汉族，在现代民族成分被确认以后，中国的法律只承认血统的民族。 在8楼的跟贴中，沙兄道出了一个事实真相：广西50年代进行民族识别和划定民族成分的时候，壮族与汉族唯一的区别特征只能是语言，这也就是广西东南部大批明清民国以来集体汉化的僚人从此成为汉族的正式成员，其总数甚至超过了当时壮族的人口总数。可以这么大胆地说，如果按照近20几年来满族、土家族纷纷恢复民族成分而导致其民族人口成倍甚至几倍增长的标准，壮族人口恐怕要比现在要翻一番还多。因为近几百年来，广西壮汉两族人口的急剧消长历史反映了这么一个事实：广西东部的大部分汉人其实是壮人汉化的结果，其汉化的历史并不久远，只是近几百年以来的事情。不过我个人认为有没有必要这样做，毕竟历史已经成为过去，如果我们纠缠于历史而导致不必要的纷争，不会对僚人的处境有什么好处。 是这样的吗？请拿出证据来，不要乱说！ 不去说广西汉人的血统，是南迁的汉族，还是汉化的壮人，还有本地的壮人，又有多少壮化的汉人！南方平原地带，各族杂居，多少是互相通婚的，如何分辨血统，或则哪种成分多些，不可能，也没必要！ 事实上，解放初的民族识别，是基本自由的，既然有那么多人认同与汉族，文化，习俗，语言，心理，无所差别，那他们就是汉族了！ 而在改革开放以来，民族政策的转变，少数民族各种优惠政策的出台，又有不少汉族重新改为少数民族，汉族和少数民族通婚，其后代多选少数民族，甚至有地方官员行政命令的粗暴作风，以争取国家的各种补助。虽然，从民族感情上，我为此不得不感到难过，但现实上，这是他们的自由选择，面对国家的不平等的民族政策，为争取自身合理利益，也是无可后非的，不能受指责！就象满州政治集团一样，无可奈何之事！老百姓，总是渺小的，为自身的合理利益，做这样那样的选择！！ 可以说，现时国家的民族政策，正在造成民族分裂的种子，在民族混居地区，汉人被歧视，而当地少数民族，在本民族有了一定发展时，眼界开阔了，文化提深了，一面生成发展本民族的思想和认同，一面却有发现，本民族所在地区，与汉族，其实是汉族发达地区的比较，又是落后不少，免不了生成怨恨，而不去思考本地区落后的各种原因，以及与本地区汉人所处的位置比较！而本地汉族，同样免不了对本地其他民族的一面怨恨，或则改成其他民族！ 这样的民族政策，不仅造成了部分汉族的分裂，同时也埋下了本地区各民族分裂，主要是少数民族与汉族的分裂的，基础，甚至在将来，以至国家的分裂的可能！！！ 在其他少数民族优越感形成并加强时，配以其他文化、心理、历史教育的政策，促成汉族从人口，文化，教育，心理，民族认同，民族历史等方面的弱化，促成汉族的虚无化乃至消亡，则国家必然分裂！！！

hyker

	QUOTE: 以下是引用蓝在2007-3-13 14:25:00的发言： 同意楼上的。强烈支持。不知我们是否要向联合国科教文组织联系一下。或是美国英国政府表达我们的意愿？ 对，向美国英国政府表达我们的意愿，我们愿意移民到美国，美国不错啊，为保护印地安语言文化，有专门的印地安保护区，多好啊！最好在印地安保护区边上，给我们也设一个保护区，多好啊！反正美国那么大，文化经济又发达，人口也没中国稠密，总比中国好，呵呵！！！生活提高了，还可以和印地安朋友交流交流，跳跳舞，唱唱歌！！

度莫

	1、，“事实上，解放初的民族识别，是基本自由的，既然有那么多人认同与汉族，文化，习俗，语言，心理，无所差别，那他们就是汉族了！”。 没有错，到过来也一样：事实上，解放初的民族识别，是基本自由的，既然有那么多人认同与壮族，文化，习俗，语言，心理，无所差别，那他们就是壮族了！ 2、“而在改革开放以来，民族政策的转变，少数民族各种优惠政策的出台，又有不少汉族重新改为少数民族，汉族和少数民族通婚，其后代多选少数民族，甚至有地方官员行政命令的粗暴作风，以争取国家的各种补助。” 别的地方俺不清楚，“又有不少汉族重新改为少数民族”，在广西有多少汉族重新改为壮族？他们居住在广西的何市何县何乡何村，人口大致有多少？ 3、“可以说，现时国家的民族政策，正在造成民族分裂的种子，在民族混居地区，汉人被歧视，而当地少数民族，在本民族有了一定发展时，……” 在“民族混居地区，汉人被歧视”具体表现在那里？

hyker

	QUOTE: 以下是引用度莫在2007-9-25 13:38:00的发言： 1、，“事实上，解放初的民族识别，是基本自由的，既然有那么多人认同与汉族，文化，习俗，语言，心理，无所差别，那他们就是汉族了！”。 没有错，到过来也一样：事实上，解放初的民族识别，是基本自由的，既然有那么多人认同与壮族，文化，习俗，语言，心理，无所差别，那他们就是壮族了！ 2、“而在改革开放以来，民族政策的转变，少数民族各种优惠政策的出台，又有不少汉族重新改为少数民族，汉族和少数民族通婚，其后代多选少数民族，甚至有地方官员行政命令的粗暴作风，以争取国家的各种补助。” 别的地方俺不清楚，“又有不少汉族重新改为少数民族”，在广西有多少汉族重新改为壮族？他们居住在广西的何市何县何乡何村，人口大致有多少？ 3、“可以说，现时国家的民族政策，正在造成民族分裂的种子，在民族混居地区，汉人被歧视，而当地少数民族，在本民族有了一定发展时，……” 在“民族混居地区，汉人被歧视”具体表现在那里？ 不要把我的话单独看，请联系看红树棉的回帖， 你的第一点，我是认同的，认同了壮族，当然就是壮族了，这有什么好争的；但认同了汉族，当然也是汉族，也没什么好争的；请你看红树棉的发言。 关于第二点和第三点，问题出在，改革开放以来，国家对少数民族的优惠政策越来越多，在生育上，少数民族可以生多胎，汉族被限制在一胎；在教育上，少数民族高考有加分，汉族没有；在就业等方面，广西我不知道，但新疆曾经实施过60%的政策，即在国家机关部门，地方部队，少数民族必须保留60%的名额，但当地少数民族加一起也达不到全疆人口的60%（这个政策不知道现在有没有）。正是这些政策的出台，使得80处有了一个改民族成分的风气，象土家族，从建国初到现在，人口增加了十几倍，自然增长的话可能吗？其他各少数民族人口，多少都有了增加。民族通婚的，子女也多选添少数民族——即便是我，也得承认，一个有优惠，一个没有优惠，不为自己考虑，为子女将来升学就业，也会选添少数民族的。 在同一片土地上，少数民族享受优惠，不正是对同一片土地上生活的汉族的歧视吗！

度莫

	新疆的具体俺不清楚！ 但您能否先了解广西方面生育上、在教育上，就业等方面的情况再议论？ 俺告诉您。广西成立自治区时，壮族占广西人口的３６％多。但现在，壮族占广西人口的３３％。你相信吗？ 再说新疆“当地少数民族加一起也达不到全疆人口的60%”. 2003年,新疆总人□为1933.95万人，其中少数民族人□1162.5万人，占总人□的60.13%。分民族构成看，维吾尔族人□882.35万人，占总人□的45.62%；汉族771.l0万人，占39.87% . 您能找出上世纪50年代解放初新疆少数民族人□和汉族人口的比例吗? [此贴子已经被作者于2007-9-25 15:42:32编辑过]

hyker

	QUOTE: 以下是引用度莫在2007-9-25 15:36:00的发言： 新疆的具体俺不清楚！ 但您能否先了解广西方面生育上、在教育上，就业等方面的情况再议论？ 俺告诉您。广西成立自治区时，壮族占广西人口的３６％多。但现在，壮族占广西人口的３３％。你相信吗？ 再说新疆“当地少数民族加一起也达不到全疆人口的60%”. 2003年,新疆总人□为1933.95万人，其中少数民族人□1162.5万人，占总人□的60.13%。分民族构成看，维吾尔族人□882.35万人，占总人□的45.62%；汉族771.l0万人，占39.87% . 您能找出上世纪50年代解放初新疆少数民族人□和汉族人口的比例吗? 1953年，“全国人口：汉人五亿四千七百二十八万三千零五十七人，占百分之九十三点九” 1964年6月30日，28个省、市、自治区共有汉族人口651,296,368人，占总人口94.22％ 1982年各民族人口。29个省、市、自治区共有汉族人口936，703，824人，占93．3％：各少数民族人口67,233，254人，占6．7％。     同一九六四年人口普查数字比较，汉族人口增加285,407,456人，增长43．8％；各少数民族人口增加27，309，518人，增长68．4％ 1987年，年全国1％人口抽样调查，汉族为9 852 384人，各少数民族为859 268人，与1982年人口普查相比，汉族人口占总人口的比重由93.3％下降为92.0% 1990年，民族构成。大陆30个省、自治区、直辖市和现役军人的人口中，汉族人口为1 042 482 187人，占91．96%；各少数民族人口为91 200 314人，占8．01％。     同一九八二年人口普查数据相比，八年间汉族人口增加了101 602 066人，增长10．80％；各少数民族人口增加了23 905 147人，增长35．52％。 1995年全国1％人口抽样调查，全国汉族人口为109932万人，各少数民族人口为 10846万人，与1990年第四次全国人口普查相比, 汉族人口占总人口的比重由91.96%下降为91.02%。  2000年，祖国大陆31个省、自治区、直辖市和现役军人的人口中，汉族人口为115940万人，占总人口的91.59%；各少数民族人口为10643万人，占总人口的8.41%。同1990年第四次全国人口普查相比，汉族人口增加了11692万人，增长了11.22%；各少数民族人口增加了1523万人，增长了16.70%。 2005年全国1%人口抽样调查，全国人口中，汉族人口为118295万人，占总人口的90.56%；各少数民族人口为12333万人，占总人口的9.44%。与第五次全国人口普查相比，汉族人口增加了2355万人，增长了2.03%；各少数民族人口增加了1690万人，增长了15.88%。 http://www.stats.gov.cn/tjgb/rkpcgb/index.htm 简单分析一下以上数据。 从开国到64年，汉族人口比例是上升的 64年到82年，汉族比例下降了约一个百分点，这可以理解，文革动荡，对汉族地区的破坏印象远胜少数民族地区，所以造成人口下降。 但至此以后，汉族比例，一直在下降，从82年的占93．3％，直到05年的90.56%，除了95年到00年这段时间略有上升，那是因为香港和澳门回归，带来的人口。 但此间，汉族的人口比例，一直下降，增长率也远低于少数民族，为什么呢？国家已经稳定，经济在好转，人口反而下降了，谁造成的？是汉族退化了吗？考虑到汉族的生产水平高于少数民族（提高生育率），生活医疗水平也高于少数民族（提高婴儿成活率），平均寿命也高于少数民族（降低死亡率），理应是汉族的增长率远比少数民族高才对啊，怎么反过来了呢？ 23年，下降了近3%的比例，这是明着算，考虑到上面的问题，实际比例下降应该更多。则如此，每10年下降1%多，这个数字只会越来越大， 以05年的数据算，也就是说，汉族以占全国总人口91%的人口比例，却只占了2000-2005年这5年人口新增总数的58%，汉族的生育率比世界一些发达国家还要低，易言之，在20年后的新一代中国青年人中，汉族只占了一半左右人口，按照这种趋势发展下去，过不了50年，汉族在中国总人口数中将少于50%。 哦，这难道不是国家在生育政策上对汉族的歧视和压迫所造成的吗！ 其他少数民族的，http://www.stats.gov.cn/tjgb/rkpcgb/index.htm都有，自己去算！汉人减少的，就是少数民族增加的，至于壮族的在总人口的比例，在广西的比例，我查不到，不知道莫度先生哪里查的。就算壮族站广西的人口比例，下降了，那你要问，在全国总人口的比例下降了吗？下降了，怪谁，国家可没强制壮族生一胎！

南通通东人

	虽然通东人在内的吴人被认为是汉族的一支，但是如果从语言，文化上考察，和北方文化有一定差别，所以我认为我们通东人等江南人都是独立民族，讲都是含有南方土著成分的汉语族的独立语言，我还为我们通东人创造了俄罗斯字母为基础的通东族文字

布楼

	又争论起来了，哎，说到教育不平等，我们少数民族真的没有占到一丁点便宜。那些北京上海等大城市才真正的占到了大便宜，不要告诉我们他们是少数民族哦。拿偶身边一个具体的例子来讲，江苏分苏南苏北，苏南经济发达，教育资源自然丰富，别的不说，很多优秀教师都往苏南跑，高考录取分数线却一样的，你说谁占到便宜了？

vc226

	教育方面各民族平等的享有同一政策是不错的，只是在中国现在的民族数量比较上来说，占人口少数的少数民族受教育的权利就会实际上被剥夺，一百个同样分数的人，在录取10个人的时候恐怕不会考虑连普通话也说不流利的少数民族吧。毕竟中国的教育机构本来就不够，如果在边疆占多数的少数民族受教育程度低，势必影响边境的稳定，我想政府可能也出于这样的考虑因素吧，其实在中国比这种教育优惠政策更不合理的政策多了，例如考各种职业考试时的学历要求等等。

使君子

	QUOTE: 以下是引用hyker在2007-9-28 14:26:00的发言： 我要求在教育生育等方面对各民族实行平等的政策。这有什么不对吗？要求平等，就是多拿多要，好处都要沾边吗？要求平等，就是要特殊照顾吗？ “要求教育平等”，是不是像我以前就读的广州市某省重点中学的新疆班，所有维吾尔族同学都必须学习古汉语文言文~

了了了

	发起这个争论的人真是无聊,你有什么不公平找政府要去,政府说了算!扯什么那么多啊?要觉得自己当汉族亏了,就改民族成分,爱改什么改什么,最好面对教育改一个民族,面对生育又改一个族,这样就什么都不拉下了!这样自己就心理平衡了!

lonelytree

	QUOTE: 以下是引用南通通东人在2008-9-11 15:31:33的发言： 虽然通东人在内的吴人被认为是汉族的一支，但是如果从语言，文化上考察，和北方文化有一定差别，所以我认为我们通东人等江南人都是独立民族，讲都是含有南方土著成分的汉语族的独立语言，我还为我们通东人创造了俄罗斯字母为基础的通东族文字 你干脆说你是俄罗斯族得了！