俚、僚人是粤东的百越遗裔

使君子

	http://www.xtfr.com/docc/news_detail.asp?id=428 俚、僚人是粤东的百越遗裔 考古研究   2004年10月28日 　　畲民既是宋代才形成的，而且是瑶人迁入之后演变而成的，当不可目为潮汕的土著。作为畲民近源的瑶民，当然也非潮汕土著。40年代出版的《粤江流域人民史》（徐松石著）指出："古代两粤大河流域的土著都是壮人。只有粤省的极东部分，今日潮汕地区，少有壮人罢了。"这又是个值得商榷的问题。其实，潮汕一带以至整个粤东、闽南，至迟在隋代就已出现僚人，称"蛮僚"，或"土僚"，是百越的一支遗裔，宋代才演变为僮，壮则是现代的族称。史、志书上常有关于僚的记载，这是不争的事实。在粤东同时与僚杂处的另一支百越遗裔则是俚人。 　　俚人在史籍中，一开始写作"里"。东汉至隋唐屡见于史籍，常与僚并称。《后汉书》载建武十二年（公元36年）"九真徼外蛮里张游率种人慕化内属"，被封为归汉"里"君；建武十六年（公元40年），交趾女子征侧、征贰暴动，九真、曰南、合埔蛮"里"人，群相响应。其中的"里"，都是指俚人。古代俚人分布颇广。在《辞海》"俚人"条上说，古代俚人主要分布在广东西南及广西东南等地。其实，古代俚人的分布远不止此，在越南北部、中部，以及海南岛也都早有俚人定居。三国东吴人万震的《南州异物志》上说得很清楚："俚在广州之南"，"地方数千里，往往别有村，各有长帅。"而包括潮汕在内的粤东地区，是否也是古俚人的居住地呢？30年代，谭其骧就在《粤东初民考》中说，"有史以来，最先定居于粤东境内者，实为今日僻处于海南岛之黎族，汉唐时称为’里’或’俚’者是也"。当然，谭其骧所指粤东，应是相对于粤西而言，但似不能完全排除现代所指的粤东。《潮州志》的总编辑饶宗颐先生就曾在《民族志》（刻印本）中称俚人为粤东主人。据所认为虽由于年代久远，秦汉年间粤东俚人的历史已难考释。但在隋唐之际，俚人在粤东有着不可轻视的势力。隋大业十二年（公元616年），粤东俚帅杨世略起兵据循州，并有潮州。梅州旧谚有云"未有梅州，先有杨、古、卜"，足见俚人杨姓之地位。据《旧唐书》卷五十六、《唐书》卷八十七《林士弘传》和吴、周府志所载，唐初武德五年（公元622年），杨世略在唐来使的"招慰"之下，背着林士弘以潮、循二州之地，与高凉俚峒酋豪冯盎同时降唐。林士弘遣其弟鄱阳王药师率兵二万围攻循州，杨世略"破斩之"。可见，俚族在隋末唐初，势力相当强盛，以至整个潮梅地区还曾一度完全处在俚帅的控制之下，叛隋降唐，唯俚帅之命是听。 　　但是，不少学者对此持否定态度，或认为俚人根本就未涉足潮汕；或认为俚人之抵潮只是隋唐政权用以平僚的缘故。如隋文帝仁寿初年，就曾利用冯盎征讨潮、成等"五州僚"。冯盎因平僚之功被拜为汉阳太守。隋亡，冯盎返回岭南，聚众数万占据20余州，自称总管，后与杨世略同时降唐。唐初，陈政、陈元光父子抵泉、潮所平定的也是"蛮僚"，足证当年潮汕应是僚人天下。 　　此时虽有一定道理，但只说对了一部分而忽略了另一部分。从古籍往往将俚僚联称来看，俚僚人历代史家并没有分清，看来也似难分得清。为此，有的学者则提出了俚是先汉化了的僚。据《丁氏古谱》所载，陈政奉调平乱，一开始即"恩威并著，土黎附焉，辖其地为唐化里"。所谓土黎，即为俚人。俚僚杂处于兹，陈政对俚人"抚而籍之"，以孤立作乱僚人。同时，如前所述，瑶族的一支也已于此时进入粤东，民族杂处的情况更为复杂，这才是当年的实际态势。查对中国社会科学出版社出版的《中国民族关系史纲要》所附民族历史发展演变表，现代的壮人（前曾称僮）和黎人（即唐宋俚），在魏晋至隋唐时期都同是"俚僚一部"，或"俚僚一支"。俚僚同样被联称。这应是治民族史者的共识。认定潮汕有僚而无俚既依据不足，于理也不合。在隋唐政权"以夷制夷"的策略下，俚酋既可征僚，当也可征俚。何况俚僚难分。而俚帅杨世略之据有循、潮二州却不能不说是俚人隋唐年间在粤东写下的十分浓重的一笔。 　　我们似还不应淡忘了潮汕人"食槟榔"之俗。而这一礼俗正好与古俚人的礼俗毫无二致。 　　槟榔，古代岭南、台湾都广为种植。其子仁可吃，还可入药，有开胃消食之用。古代俚人十分重视槟榔。南宋淳熙年间，周去非在《岭外代答》上说，俚人"客至不设茶，唯以槟榔为礼"。海南黎人至今仍盛行食槟榔之礼俗，这是尽人皆知的事实。潮汕人在明、清时期也盛行食槟榔，且也作为敬客礼俗。《潮州府志》（郭志）上载："潮俗喜食槟榔，嫁娶以之为礼"；"亲朋往来，不具酒茗勿以为嫌，不食槟榔便称简慢。"清初宋征璧《潮州竹枝词》有句"爱嚼槟榔玉齿红"。潮俗嫁女时，要配上锡制槟榔鼓（盒子）；新娘敬客，现两手捧槟榔鼓，轻声说"请槟榔。"此俗直延续至现代，只是槟榔已由橄榄所代替。故潮汕民间将槟榔作为橄榄的代名词，敬客橄榄，还往往说："请槟榔"。潮人承俚人这一礼俗如此"食古不化"，这怕不是潮汕古代仅有"少量"俚人所能解释得了的。 　　岭南各地的俚人，在不断南下涌入的汉文化影响下，除了少数移入桂西，后被称为"徕"，至清代渐与壮人 融合外，大部分逐渐被汉化。另外，有部分迁入海南岛，与原来岛上的俚人汇合，发展为黎族。据近人考证，汉初，在西汉大兵压境之下，南越国丞相吕嘉率领族人逃入海南岛。这就是俚人迁入海南岛有明文记载之始。为此，《辞源》注释"俚子"一词，便说是"古代对黎族的别称"。《元和郡县志》记载高州诚敬夫人的庙碑说：唐高祖时，海南"诸俚亡叛，敕夫人招慰"。可见，隋唐时海南黎族尚称为"俚"。俚人之被称为"黎"，约始自宋代。 　　由于俚人被汉化得很彻底，潮汕地区的族属，早已不可识认。不过，潮汕乡村，至今还有不少以"黎"命名的，如潮安山黎（今住畲民），饶平黎坑，普宁乌黎村，揭西山黎潭以及大埔黎家坪等，均应是当年的俚寨。80年代，澄海蔡英豪经一番查证，认定澄海程岗村古时也是俚人的村寨。当时俚人有二支，一住陇之南，即今之程洋岗；一住陇之东，即今之管陇。唐代岗上小庙门联有"保俚安庶"字样，祀赵佗。俚人以出海打鱼为生，性格大方，慷慨重义，人称为"浪俚"，以别于山俚。今潮语程度副词有"浪裂"一词，当由"浪俚"演变而来。浪俚人喜缠腰，着短裙，后沿革为水布，近现代潮汕农民曾广为应用。

使君子

	俚僚，俚应是今日之黎族（Lai），僚应是今日之壮族（Lau）。

粤西土著

	楼主所说是正解.

伤疤好咯

	我之"俚"解:俚应来自古越语的"doi"(壮文ndoi),意为山野,骂人"野仔"时也用到这个词.俚人--山野之人,指相对居住环境而言,后发展成对族属的泛称,作为他称有贬之意,作为自称则有谦之意.同样,贵港一带的土白话(我觉得是平话)以"侬"自称则也是一种谦称,应来自古越语的dong(壮文ndoeng)--山林之意.外地人把贵港人讲成贵县侬,来历是贵县人喜自称"侬"(我).

称最

	QUOTE: 以下是引用伤疤好咯在2009-1-22 10:52:56的发言： 我之"俚"解:俚应来自古越语的"doi"(壮文ndoi),意为山野,骂人"野仔"时也用到这个词.俚人--山野之人,指相对居住环境而言,后发展成对族属的泛称,作为他称有贬之意,作为自称则有谦之意.同样,贵港一带的土白话(我觉得是平话)以"侬"自称则也是一种谦称,应来自古越语的dong(壮文ndoeng)--山林之意.外地人把贵港人讲成贵县侬,来历是贵县人喜自称"侬"(我). 贵港县城好象都是说客家话的，以前我问过一位本地人。

伤疤好咯

	县城里原来没有讲客家话的,现在讲什么话的都有了.

称最

	QUOTE: 以下是引用伤疤好咯在2009-1-25 19:58:28的发言： 县城里原来没有讲客家话的,现在讲什么话的都有了. 原来是讲什么话的？

伤疤好咯

	县城里讲的是土白话,夹点壮音。附近江南是土白话，江北大都是壮话，也有小部分讲土白话。客家人（涯，麻介）是清代才大量来的。咸丰年间发生过土来大械斗，就在城北一带棉村和靠江的江南，客家人战败，在县城附近立不了足（县城附近都是大族村多），不过江北靠近山的山脚下错落着几个村庄是客家人的，其余的是壮族村。江南几个镇还是有很多客家人的，而且出过望族，何时迁来不太清楚。城北群山中有一个较大的盆地叫龙山，就是石达开搞革命的地方，居民90%以上是讲壮的，因为清代开采金银矿也来了很多讲白话客家话的矿工。不过里面的客家人跟壮人处得很好，没有发生大械斗（有个客家村被围过村，但石达开出来调解成功，看来石在当地壮人客家人中还是很有人格魅力的）。龙山里原先讲客家话的几个小村已经全改讲壮了，变成壮族了，60年代搞水库时迁出来一部分还是讲客家话，所以出现了同一个祖山的还些是壮族有些是汉族。也有相反的，原先是壮族的，迁出到同姓的客家村，又变成了汉族，其中我初中几个同班同学都还会讲壮（30几岁）。搬迁时都以迁到同姓村附近为原则，因而出现了很有趣的情况。有七八户黄姓的，搞水库时搬迁到一壮族黄姓大村旁，入了那个村的祖，但还保留着客家话。

伤疤好咯

	贵县一带的老百姓苦啊,从咸丰年间开始,不是天灾就是人祸,不是匪患就是农民起义,再加上土来械斗,不得一天安宁.每一个大村都有自己的团练,村中的每一个壮年男子时该准备着为保卫村庄而献出生命.

浪人

	QUOTE: 以下是引用伤疤好咯在2009-1-25 22:09:02的发言： 贵县一带的老百姓苦啊,从咸丰年间开始,不是天灾就是人祸,不是匪患就是农民起义,再加上土来械斗,不得一天安宁.每一个大村都有自己的团练,村中的每一个壮年男子时该准备着为保卫村庄而献出生命. 可能在民族杂居的地方，才感觉到民族问题的存在。 在我们那里，因为方圆百里99%都是壮族，所以民族意识并不强烈，而且也没有我们是“少数民族”的概念！在人们的印象中，只有苗族、瑶族等才是少数民族。

使君子

	据我一位广西平南县的白话朋友说，贵港城区现在是以捞话（即普通话、西南官话）为主。

伤疤好咯

	如果是贵港市辖区内的原住民,我相信他(她)都能听本地白话和广州白话,至于说得顺不顺畅,我不敢包,但都能用白话来交流的.如果平南也是象贵港一样多外来人,我相信也会有"以"捞话"为主"的假象的.