[转帖]女真的汉化道路与大金帝国的覆亡

那迷

	QUOTE: 以下是引用lw109在2011-9-18 14:43:50的发言： 马来人和壮泰语言都不一样，作为民族早就分离了 汉藏没分吗？ 就是远近的问题而已。

那迷

	QUOTE: 以下是引用lw109在2011-9-20 7:08:11的发言： 汉藏是一个语系，壮泰和马来语不是一个语系 都属于白保罗的澳泰语系http://www.csscipaper.com/linguistics/yuyanwenzixuegailun/115551.html 第二，关于台语的系属 白保罗将壮侗语族和苗瑶语族从汉藏语系排除出去。他认为声调和单音节词不能作为系属分类的依据，否则西非和墨西哥一些类似的语言也可以归入汉藏语系。汉语和台语都有“主语—谓语—宾语”的词序，但是限制成分汉语在前，而台语、印尼语和加岱语都在后。藏缅语宾语前置于动词是一种原始形式，而卡伦语和汉语的宾语后置于动词则是受澳泰、苗瑶和孟高棉等语言影响的结果。 白保罗将壮侗语族、苗瑶语族、加岱语和南岛语系合并成“澳泰语系”。台语在“澳泰语系”中的地位见表二。 第三，台语归属于澳泰语系的主要依据 白保罗将台语从汉藏语系排除出去，归属于澳泰语系的主要依据是同源词，他在《澳泰》一书中列举400个词来说明台语、苗瑶语和印尼语的同源关系。 他首先发现黎语与其他壮侗语词汇系统差别较大，然后找出与黎语较接近的拉绨语、拉嘉语和仡佬语，组成加岱（Kadai。Ka是表示人的词头，dai是黎人自称）语。仡佬语分布在广西靠越南的边境地区，黎语在海南岛，拉绨语和拉嘉语在越南。这几种语言的词汇，尤其是数词，跟印尼语更接近，例如： 印尼语 拉嘉语 南黎语 北仡佬语 拉绨语 四 (m)pat pe sau bu pu 五 limah mo ma mbu ng 七 pituh motau thu si ti 我 *aku kau hau 他通过加岱语作为中介，把印尼语、台语和加岱语联系起来。这些语言的同源词举例如下： 印尼语 台语 黎语 水 anuum nam no:m/na:m 雨 *a(m)bum fon pa/pun 吃 ka/ka n kin khan 这 *ini n:i nei 鱼 *pla(i)wak pla: da:/tla: 肺 *putuh（心） po:t   印尼语的词是多音节的，台语的词是单音节的，两者大不相同。他认为这是音节脱落的结果，即台语的词汇本来也是多音节的，后来因为从汉语借来声调，增加了辨义的手段，所以多音节词简化为单音节词。因此，他认为这两种语言的词汇的同源关系仍然是可以追溯的，例如： 眼睛 暗 鸟 印尼语 mata hitam manuk 台语 ta tam nok [此贴子已经被作者于2011-9-20 13:49:07编辑过]

那迷

	澳台语系分为这几个语族： 1。台湾语族 2。菲律宾语族（至少吕宋岛。。） 3。爪哇语族（爪哇、巴厘、苏拉威西。。） 4。马来语族（占婆、马来西亚、苏门答腊。。） 5。傣语族（泰语、壮语。。） 6。卡岱语族（黎语。。） 7。越芒语族（越南语。。） http://www.pkucn.com/viewthread.php?tid=201182&extra=&page=1 [此贴子已经被作者于2011-9-20 13:49:44编辑过]

土著虎尾

	QUOTE: 以下是引用lw109在2011-9-28 8:44:54的发言： 国际主流的语言划分标准，南岛和壮泰（和侗台是一个意思）分属不同的语系 还有争议

土著虎尾

	QUOTE: 以下是引用lw109在2011-11-2 21:17:22的发言： 壮泰与苗瑶、汉藏的关系比马来语的关系近多了，不过在这个论坛有强烈的排汉意识，从语言等各个方面都要和汉族拉开距离而已 僚人基本上是没有强烈的排汉意识的 听其言，观其行，而且从这个论坛上的发言来看，在东亚除了汉族，僚人和东亚几乎所有的民族都拉上了亲戚 这和排汉没有必然的联系

土著虎尾

	QUOTE: 以下是引用lw109在2011-11-2 11:12:32的发言： 壮泰与苗瑶、汉藏的关系比马来语的关系近多了，不过在这个论坛有强烈的排汉意识，从语言等各个方面都要和汉族拉开距离而已 僚人基本上是没有强烈的排汉意识的

土著虎尾

	QUOTE: 以下是引用lw109在2011-10-28 7:58:36的发言： “国际主流的语言划分标准，南岛和壮泰（和侗台是一个意思）分属不同的语系 还有争议” 没得争议，壮语与马来语化为一个语系的成立的话，那相应的汉藏、苗瑶等都可以划为一类了 还有争议！

土著虎尾

	“在东亚除了汉族，僚人和东亚几乎所有的民族都拉上了亲戚”。这句话不是我说的，干什么要逼我承认？！