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我来说说一千年前的广西

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石精灵

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发表于 2012-6-9 10:33:00 |只看该作者 |倒序浏览

侬智高反,侬姓与黄姓土著多有不从者,余靖——广南西路安抚使给这些人多有安抚,悉以授官,以分化其族。其事见于列传“余靖”目下。

此历史说明:南面诸族不从侬者有不少。授以职官后这些人应为熟户。


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沙发
发表于 2012-7-4 22:11:00 |只看该作者

无知就别来对壮族人的历史说三道四,通看一遍,无非就是一个字:无。想通过壮族人历史的“无”来达到否定壮人的无历史,抹杀壮族人的一切。

壮族人跟你有什么深仇大恨吗?


我的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/u/1548595221 QQ:865138528
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发表于 2012-7-11 15:40:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用土著是骆越在2012-6-9 14:32:12的发言:

壮族为什么是中国最大少数民族?

桂中壮族为什么多讲官话?

为什么壮族文化中大量的掺杂其它民族文化?

我观察的结果是:壮族是生活在广西的人们被以掺沙子的形式强制划进去的,这样做的目的出于什么样的考虑?是让广西人承担起对东南亚的责任?

有些话当慎说


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地板
发表于 2012-6-9 14:59:00 |只看该作者

现在来讲铜。

到了宋朝,广西没有铜。以前有木有我不知道,可以肯定这个时代,广西不出铜矿。不仅如此,整个宋史中,关于铜鼓、铜柱之类的记载少之又少。作为对照我们可以发现生活在云贵川上的人多次有铜鼓进献,作为款附的信物。

由此让我想到一个问题:广西的铜鼓由何而来?会不是从云贵高原一样下来?就如同马一样——马是经这条线路东进广西的。

如果马和(广西有果下马,也就是矮马,它不堪用,是故不作军政事务使用)铜是外来生产生活物质,岂不是置铜鼓于外来文化之地了?这是不是也就解释了为什么民间很难保持铜鼓这一历史之怪象了:作为外来文化,没有应有的社会生活、生产方式,与及社会组织,想持久保有铜鼓这样的神物就非常困难了。


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发表于 2012-6-9 15:01:00 |只看该作者
采铜在那个时代是被禁止之事。宋史中有多次说到开铜禁之事,都与广西没关系。

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山精灵

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发表于 2012-6-9 11:57:00 |只看该作者

壮族(旧称僮族,壮文:Bouxcuengh),是中国人口最多的少数民族,主要分布在广西、云南、广东和贵州等省区。秦以来,壮族先人历代分别称为西瓯、骆越(雒越)、南越、濮、僚、俚、溪峒蛮、乌浒,在宋代史籍中始称为“撞”、“僮”、“仲”,明清时也有称为僮人、良人、土人的。1949年中华人民共和国成立后统称“僮族”(“僮”与“壮”同音),直到周恩来倡议在1965年改“僮”为“壮”。


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发表于 2012-6-9 14:18:00 |只看该作者

本人在南宁、柳州、北海、海南生活过,发现个奇妙的事情:广西官话覆盖面从东边的富川、到西边的南丹、田林、田东,从北边的龙胜到南宁、钦防、甚至海南,且使用的人群非常之大。一读宋史才知道,宋代时崖州由广西经营。首府在桂州,辖制十多个州。侬智高后,邕州地位有所上升,得号邕管,有静江路禁军驻扎。

故以为:广西官话从此在邕州坐实。


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发表于 2012-6-9 14:32:00 |只看该作者

壮族为什么是中国最大少数民族?

桂中壮族为什么多讲官话?

为什么壮族文化中大量的掺杂其它民族文化?

我观察的结果是:壮族是生活在广西的人们被以掺沙子的形式强制划进去的,这样做的目的出于什么样的考虑?是让广西人承担起对东南亚的责任?


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发表于 2012-6-9 14:39:00 |只看该作者

受教。

宋代广西人以麻为布是不争之实。我小时穿过这样的布,是外婆织的。感觉非常不好。妈妈说她小时也织过。后来读到县里读了高小,初中,到南宁广西民院。。。。。


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发表于 2012-6-9 10:57:00 |只看该作者
周去非《岭外代答》说钦州用语有五种,可证桂南海边多种文化和族类群聚的生态。

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发表于 2012-6-9 11:01:00 |只看该作者
宋《食货志》说广西无棉,以麻为布。官收麻布抵税,值150文。同比,其它地方的布为1500文。何以差距十倍?求智者解惑。

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发表于 2012-6-9 11:10:00 |只看该作者

再来说说农业。

岭南多山地,地方官吏召熟户开田万倾,由此得表彰升官。

早期南方多种稻,官府号召间种五谷,由官给种子农具。以保证地力利用与及一岁丰稔无虞。


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发表于 2012-6-9 11:33:00 |只看该作者

回复:(土著是骆越)宋《食货志》说广西无棉,以麻为...

  棉花的原产地是印度阿拉伯。在棉花传入中国之前,中国只有可供充填枕褥的木棉,没有可以织布的棉花。宋以前,中国只有带丝旁的“绵”字,没有带木旁的“棉”字。“棉”字是从《宋书》起才开始出现的。可见棉花的传入,至迟在南北朝时期,但是多在边疆种植。棉花大量传入内地,当在宋末元初。关于棉花传入中国的记载是这么说的:“宋元之间始传其种于中国,关陕闽广首获其利,盖此物出外夷,闽广通海舶,关陕通西域故也。”从此可以了解,棉花的传入有海陆两路。泉州的棉花是从海路传入的,并很快在南方推广开来,至于全国棉花的推广则迟至明初,是朱元璋用强制的方法才推开的。

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发表于 2012-6-9 11:38:00 |只看该作者
棉花,壮语、泰语傣语称为faai5或go1-faai5,黎语也相近。据说原产地印度也是这种近似读音。史书上最早记录的棉花树叫“吉贝”,并不叫“棉”,“棉”这个汉字是相当近的年代才造出来的。

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发表于 2012-6-9 15:12:00 |只看该作者

不仅采铜为朝庭专制,冶铜也是官府专办。

广西虽然没有产铜,可冶炼基地还是有一个的,桂州府有铜工约两百人。


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发表于 2012-6-9 20:13:00 |只看该作者
楼主是龙贼的契弟,中毒很深,无非想说明广西历史上之荒蛮,壮族之非土著,壮族之人造和拼凑,就连壮族引以为荣的铜鼓也是外来之物,非宋代广西连棉花都没有,更不用说棉布了(殊不知棉花却是从岭南北传的,壮台系民族对棉花的称呼保存了最古老的称呼)

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发表于 2012-6-9 16:43:00 |只看该作者
自我介绍一下,有人问过我是哪个,
桂林人,广西土著
父系是瑶民,母系侗民

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发表于 2012-6-9 16:56:00 |只看该作者

本人不通壮语,仅从别人的论文中看到桂中壮语词汇聚多有官话、桂南壮语汇聚多有广府话。语言特征与宋后语言相近。

作为壮侗语系中的侗族语言与壮族多有不同。无阿哥阿妹习惯,称谓中沿习春秋战国时候的称法,那时称人叫子产,子贡,子析等等,侗族称人把尊位放在前面,比如我名“毛”称我的人有人叫我“jamn毛”(毛表哥)

作为对比,今天的壮语是个年青的语言(个人之见)。


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发表于 2012-6-9 17:06:00 |只看该作者

我来说说一千年前的广西

楼主如能把帖子集中起来会方便大家阅读,也可以让别人更好的了解你的主题

以还原僚语思维、文字为己任。双定壮语:Gou yaenx euq doeg a? Gou zaemh mayj taen-roen gaz!汉  语:余岂好辩哉?余不得已也!
http://blog.tayrau.info
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发表于 2012-6-9 17:09:00 |只看该作者

今天在值班,把近来读书的点滴慢慢道来。要整理成文,得十月份后的事。


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