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[原创]马山--美丽的地方(2)

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发表于 2004-11-23 16:13:00 |显示全部楼层

“这是壮族在线记者在当地进行实地调查。老人在向记者讲述岑英土司当年在马山乔利举行40天的陀螺比赛的故事。”???

思恩府在弘治十八年被改土归流,岑氏的统治便不复存在。图上的这位老人看起来比记者的年纪还小,他能看到“土司当年在马山乔利举行40天的陀螺”???“讲述”与“听说”还是有很大的区别。

马山乔利及其附近的是另有些小土司(土巡司,均在1915年改流)。计有覃氏(古零巡司)、王氏(白山巡司)、黄氏(那马巡司)、徐氏(定罗巡司)、韦氏(兴隆巡司);惟独没有岑氏。别忘了:马山乔利属兴隆巡司韦氏的地盘喔!


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沙发
发表于 2004-11-23 20:41:00 |显示全部楼层
以下是引用越僚在2004-11-23 16:56:07的发言: 想不到那里的小土司还白六到民国。

壮族的土司中有些大的还能“白六”到上世纪四十年代呢,如云南的“广南府”(与现在的广西西林、那坡县临界)。广西改土归流最晚的是位于大新县境的“万承州”,于1929年。

不过如有能看到马山县境内土司的人,从1915年算起,起码也应该是九十岁以上的人了,更不要说有能见到“岑英土司”的人。至于“故事”、“民歌”之类的东西,无实物考证,可信度很底,难以令人信服。


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发表于 2004-11-23 21:26:00 |显示全部楼层
历史上壮族土司各互不属。思恩府要办陀螺比赛应该在其府治(大致在现武鸣县的府城镇附近)举办;如果是在马山乔利举办,得是韦氏土官的功绩,套不到岑氏的头上。但韦氏土司的范围仅仅同等于现在的一个大村的政区这么大,要办40天的节日财力明显没有,如有,按当时的交通条件,对外的影响力也大不到那里去;大概只是附近几个村庄的人来聚会而已吧?

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发表于 2004-11-23 23:16:00 |显示全部楼层
以下是引用僚人老怪在2004-11-23 20:51:53的发言: 弘治十八年(清)和明永乐年相去太远了!当然岑土司没有了!

(明)弘治年往前推至(明)永乐年,虽然相去稍远点,但岑土司还是有的,只是往后就没有了;后来呢,隔了约三百年,清朝嘉靖七年马山县境内又建立了几个小土司,“白六”到民国四年,往后的也没有了。估计楼主采访的应该是有关“白六”到1915年的近代小土司们之一的故事。如果是 挖掘 明朝弘治十八年以前的史实,听由一位乡民去讲述距今五百多年的故事,“故事”就更加悬乎了。

兴隆土司的范围仅约半个现在的乡级政府的政区这么大,土司衙门在现今的马山县兴隆墟附近,离马山乔利仅六、七公里,距离算是不远也不近;土官要办会节何不就其方便在兴隆墟办而去附近的村庄乔利办?!如果陀螺比赛的会节不是官办而只是附近几个村庄的民间聚会,就当时民间的经济发展水平和交通条件,估计其规模和影响力都非常有限。

不过, 挖掘壮族文化的历史,提倡通过承传民族文化历史而创办国际性的现代民族传统运动陀螺节的设想是好的(我是在qq群上了解到的)。但引用历史典故的工夫一定要到家。 哈哈!

[此贴子已经被作者于2004-11-24 18:53:25编辑过]

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