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标题: 甘肃发现国内最大的完颜部落聚居5000多人 [打印本页]

作者: 季人 时间: 2005-3-2 10:29
标题: 甘肃发现国内最大的完颜部落聚居5000多人

甘肃发现国内最大的完颜部落聚居5000多人

-------------------------------------------------------------------------------- http://www.sina.com.cn 2005年03月02日 07:18 北京晨报　　据新华社电(记者马维坤梁强宋常青)女真族起源于东北，如今在东北却找不到一个女真族的聚居部落。但在数千里之外的西北，却有着一个有5000多人规模、800多年定居历史的完颜氏聚居部落。

　　这个国内最大的“完颜部落”位于甘肃省泾川县。静静的泾河淌过泾川县王村镇。在泾河北岸、状如九朵梅花的九顶梅花山山麓，聚居着5000多名女真族完颜部后裔。这些世代以完颜为姓的守陵人后代，恪守着祖辈留下的传统，成为目前国内最大的完颜氏聚居区。

　　虽然完颜村的诸多王室墓冢和历史遗物足以说明这一支完颜部落后裔的来历，可他们的祖先又是如何护送祖先灵柩，奔赴这千里之外定居呢？长期关注、研究完颜村的泾川县政协副主席张怀群说，女真族是马背上的民族，因此借助畜力，大范围迁徙相对容易；同时，女真族在顺治皇帝入关以前习惯于火葬，因此护送灵柩长途迁徙的负担并不重。

　　如今的完颜村人，多是当时守陵人的后裔。随着历史的发展，目前他们整村一次性地登记为汉族。

作者: 宛世 时间: 2005-3-2 17:29
云南还残留着“契丹”后裔呢，，不奇怪```

作者: 北姑 时间: 2005-3-2 17:32

以下是引用宛世在2005-3-2 17:29:39的发言： 云南还残留着“契丹”后裔呢，，不奇怪```

雲南的是被收編進蒙古大軍南征的。

作者: 南粤孤客 时间: 2005-3-3 14:19
他们都改成汉族了，大汉朋友们是欣慰还是愤怒？

作者: 皇马VS巴萨 时间: 2005-3-3 16:53

ceng jing kan guo!!!!!!!

作者: 北姑 时间: 2005-3-3 16:56
雲南的色目人都可以變成回族，蒙古人仍然蒙古族，是否契丹人不被蒙古人視為同胞呢？

作者: mzkj 时间: 2005-3-3 17:00

以下是引用南粤孤客在2005-3-3 14:19:21的发言： 他们都改成汉族了，大汉朋友们是欣慰还是愤怒？

没感觉，汉人的包容性是其他民族所无法做到的，文化上是汉族，那就是汉族了，血统垃圾论在汉人这里没有市场，你们喜欢就拿去吧。

作者: 南粤高凉仔 时间: 2005-3-3 23:13

以下是引用南粤孤客在2005-3-3 14:19:21的发言： 他们都改成汉族了，大汉朋友们是欣慰还是愤怒？

对这种不认同自己做为汉族的，却认同完颜的，当然是愤怒啦，

将他们拉进汉族，对人家是个混蛋，对自己也是个混蛋。

作者: mzkj 时间: 2005-3-4 09:36

以下是引用南粤高凉仔在2005-3-3 23:13:40的发言：

对这种不认同自己做为汉族的，却认同完颜的，当然是愤怒啦，

将他们拉进汉族，对人家是个混蛋，对自己也是个混蛋。

不要这样说，他们血统是契丹人，但文化上已是汉人了，所以是汉人也没有错，血统垃圾论还有市场吗？

作者: 北姑 时间: 2005-3-4 09:58

以下是引用南粤高凉仔在2005-3-3 23:13:40的发言：

对这种不认同自己做为汉族的，却认同完颜的，当然是愤怒啦，

将他们拉进汉族，对人家是个混蛋，对自己也是个混蛋。

漢人只是一種認同，沒有血統意義，宗他們自己都認同是漢人，有甚麼問題呢？

認同契丹祖先，並不影響他們現在的漢人身份，沒有需要數典忘祖，亂認為炎黃子孫的。

作者: 苗家女婿 时间: 2005-3-4 10:59

以下是引用北姑在2005-3-4 9:58:20的发言：

漢人只是一種認同，沒有血統意義，宗他們自己都認同是漢人，有甚麼問題呢？

認同契丹祖先，並不影響他們現在的漢人身份，沒有需要數典忘祖，亂認為炎黃子孫的。

认同自己是汉族，就是认同自己是炎黄子孙

否则，就是假的

作者: 北姑 时间: 2005-3-4 11:51

以下是引用苗家女婿在2005-3-4 10:59:22的发言：

认同自己是汉族，就是认同自己是炎黄子孙

否则，就是假的

認同漢人，是認同自己是這群體的一員，要強迫別人數典忘祖，認同是炎黃子孫，就是狹隘，喪失了漢人兼容的氣度。

作者: 八旗勇士 时间: 2005-3-4 12:01
哈哈！其实你们不清楚啦，甘肃的完颜后裔确实被改汉族啦，那是政府所为，他们还都自认为是满族人的，他们从来都不看岳飞传。在满族人中被改成汉族的还很多，可要改回来很难很难！在河南周口也有完颜后裔，还好他们的户口都是满族。

作者: mzkj 时间: 2005-3-4 21:41

以下是引用八旗勇士在2005-3-4 12:01:22的发言： 哈哈！其实你们不清楚啦，甘肃的完颜后裔确实被改汉族啦，那是政府所为，他们还都自认为是满族人的，他们从来都不看岳飞传。在满族人中被改成汉族的还很多，可要改回来很难很难！在河南周口也有完颜后裔，还好他们的户口都是满族。

难道你是他们肚子里的寄生虫，他们想什么你都能知道？

作者: 北姑 时间: 2005-3-5 13:10
女真人跟滿人是不同的概念吧？若果仍然有堅拒中原化的南越人存在的話，那會被歸入哪一個民族呢？壯族？

作者: 八旗勇士 时间: 2005-3-8 12:23

以下是引用mzkj在2005-3-4 21:41:05的发言： 难道你是他们肚子里的寄生虫，他们想什么你都能知道？

我当然不是什么虫虫啦，可这是事实啊，在清朝时期，清政府就很关注这留在他乡的女真人啦，现在也有很多满族人士到那里去探亲了解，这的确没什么可争议的！

作者: 八旗勇士 时间: 2005-3-8 12:35

以下是引用北姑在2005-3-5 13:10:46的发言： 女真人跟滿人是不同的概念吧？若果仍然有堅拒中原化的南越人存在的話，那會被歸入哪一個民族呢？壯族？

女真人是满族的祖先，满族是政府给起的名字，满族应该叫满洲族才对，至于女真族为何改满洲族，后金为什么改为清？还有满族的颁金节的来历？希望你能到满族网去看看，满族里姓完颜的还挺多的。你也可以跑到甘肃去问问那里的完颜后人他们认同是满族还是汉族？其它民族的事你去问别人好啦，我哪知道呢？

作者: 北姑 时间: 2005-3-8 14:13

以下是引用八旗勇士在2005-3-8 12:35:09的发言： 女真人是满族的祖先，满族是政府给起的名字，满族应该叫满洲族才对，至于女真族为何改满洲族，后金为什么改为清？还有满族的颁金节的来历？希望你能到满族网去看看，满族里姓完颜的还挺多的。你也可以跑到甘肃去问问那里的完颜后人他们认同是满族还是汉族？其它民族的事你去问别人好啦，我哪知道呢？

那你認為是否應該爭取滿族正名為女真族更加合適呢？

作者: dadada 时间: 2005-3-8 18:59

胡扯，汉族是基于血统认同的民族，无论东北人，甘肃人，湖南人，广东人，云南人，除了那些天生喜欢当杂种的贱人以外，都是纯正大汉民族的后裔。更古老的源头，是古代华夏民族，古老羌族的后裔。是华夏的，就是汉族，血统不是华夏的，就不是。这5000个完颜，如果他们确实是真完颜的话(事实上很可能是无耻专家胡编乱造的)，那他们就是女真，就可以归成满族。

我们汉族不要这些怪成分。

作者: 迪椰 时间: 2005-3-8 19:23

以下是引用dadada在2005-3-8 18:59:07的发言：

我们汉族不要这些怪成分。

好呀，说得真好！！！

作者: 将军的剑法 时间: 2005-3-8 20:32

以下是引用mzkj在2005-3-4 9:36:05的发言： 不要这样说，他们血统是契丹人，但文化上已是汉人了，所以是汉人也没有错，血统垃圾论还有市场吗？

经过了上千年的定居,你难道还认为他们的血统是契丹人吗?他们全都是近亲结婚?他们除了姓完颜外,他们的血统与周围的汉人还有多大的区别呢?

作者: 伊麦酒长 时间: 2005-3-8 20:47
我不认为女真族可以等同与满洲族的直系祖先，这个历史学上也没有定论吧。所以这些完颜氏的后裔想恢复原有民族是比较难的，因为中国现在已经不存在所谓女真族了。除非他们自己认同满族，我觉得只要他们争取，应该很容易才对，比如福建泉州的出姓蒙古族不也是类似情况吗——http://chuclub.myrice.com/ancient.htm

作者: 溜溜达达 时间: 2005-3-8 21:35

以下是引用伊麦酒长在2005-3-8 20:47:06的发言： 我不认为女真族可以等同与满洲族的直系祖先，这个历史学上也没有定论吧。所以这些完颜氏的后裔想恢复原有民族是比较难的，因为中国现在已经不存在所谓女真族了。除非他们自己认同满族，我觉得只要他们争取，应该很容易才对，比如福建泉州的出姓蒙古族不也是类似情况吗——http://chuclub.myrice.com/ancient.htm

女真族等同于满洲族应该没问题，因为满族八旗就是由建洲女真，海西女真和野人女真组成的，这个和汉族认同炎黄子孙是一个道理。

作者: 迪椰 时间: 2005-3-9 08:50
清朝建国之初国号"后金"，后来才改为清，族称似乎也是是“女真”改为“满洲。”

作者: 八旗勇士 时间: 2005-3-9 11:28

兄弟你还不知道吧，满族人里有很多身份证上写的是汉族，有些改过来了，可有些经过努力也没改过来，那些公务员可有好有坏啊！还有满族的颁金节就是皇太极把女真族改为满洲族的纪念日，后金也改为大清，目的是为了安抚在满洲的汉人而改的！

作者: 皇马VS巴萨 时间: 2005-6-11 17:14
对于这个题目，只关注不表态！

作者: 李诗歌 时间: 2005-11-11 01:35
只见过无数为了升学等优惠而改为少数民族的。母亲，祖母，外祖母。。。等等等如果有一个是少数民族的都抢着去做少数民族了。。。当然不是全部。

作者: 大意觉迷 时间: 2005-11-25 15:34

汉族人的认同观念主要来自儒家的"华夷之辨"理论,但注意,"华夷之辨"不强调按照血统划分"华夷"，而在于文化和文明程度.如果你的文化素养高,做事不卤莽野蛮,你就是"华"；如果你素质低劣，争凶斗狠，目光短浅，那你就是“夷”，而不去问你的出身血统。

P。S：当然理论归理论，由于历史局限性，汉族也存在歧视现象，但多是从经济、政治角度的歧视。同时历史上的汉族人将文化和文明程度简单地理解为接受汉文化（主要是指儒家文化）的高低程度，这种看法对于现在来说要加以改正，应该理解为世界一切先进优秀文化的综合。当然血统论为基础的民族歧视没有形成主流。

[此贴子已经被作者于2005-11-25 15:39:12编辑过]

作者: 阿雄 时间: 2005-12-29 16:38

黄种人的血统本质上有什么差别吗？仅就各民族之间？

作者: 北姑 时间: 2005-12-29 16:49

當然有耶，東北亞人、中國南方人、中亞突厥人、馬來人、印第安人等等，同為黃種人，不過生理特徵就大大不同耶。

以民族來劃分種族也不可靠耶，你中有我，我中有你耶。

作者: hellojan 时间: 2007-2-1 16:37

汉人不愤怒,说明他们汉化了,他们自己觉得过得好就行,记得自己是中国人就行,不要弄古代的仇记现代的恨

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