僚人家园

标题: 求证:靖西县城人是不是广东人后裔? [打印本页]

作者: 田阳仔    时间: 2005-2-18 00:29
标题: 求证:靖西县城人是不是广东人后裔?

我听人说靖西县城里的人的祖辈绝大部分是广东或别的省份的人来这里做生意后留下来的,他们的后代就是现在靖西县城里的人,后来随着时间的推移他们慢慢融入靖西,语言也改成了靖西土话,并自称也为壮族。

--------以上是真的吗,我半信半疑


作者: 沙南曼森    时间: 2005-2-18 01:41

是否大部分不敢肯定,但一部分属于这种情况是可以肯定的。你不用半信半疑了。

不过我相信靖西县城人口中,现在是僚人祖上也是僚人的肯定超过一半;有僚人血缘的则接近百分之百。


作者: 浪人    时间: 2005-2-18 19:01

一定有。但绝大部分就不太可能了。

偶个人的看法是:

1、汉族在政治、经济、文化都拥有优势。而壮族没有文字,受的都是汉文化教育,解放前靖西人读书的大多读粤语,所以至今受过一些教育的靖西老年人多会说粤语(没有受教育的妇女则很少会说)。这样看来,没有理由拥有优势的政治、经济、语言、文化优势而人口又绝大部分的人群会被很快的同化的。再看那坡、大新这些靖西周围的县份,汉族的人数都在5%以下,他们也处在壮族的包围中,但他们却依然说汉语,保持汉族的大部分习俗。为什么夹在中间的靖西却“慢慢融入靖西,语言也改成了靖西土话,并自称也为壮族。”

2、靖西人解放前并没有民族的概念。一般自称自己“托”或“央”,也往往不把操粤语的人群认同为汉族。而称其为“宫(广)”,只有操北方话的才称其为“哈(汉)”。靖西人比较认同广俯文化,例如,靖西竟然有很多粤剧的爱好者(当然现在 都是老年人了)。

3、靖西人是典型的农耕民族,比较温和、宽容、好客,少有民族概念和民族偏见,善于接受先进的文化。而广俯人的文化和壮族文化有很多相似的地方(也许同为古越人后裔的因素)。所以广俯人很容易“慢慢融入靖西,语言也改成了靖西土话,并自称也为壮族。”,这也是一个最大的原因。偶还有一点感觉,不要把靖西壮族人和广俯人作比较,否则靖西壮族的民族特点就不明显了。

4、说靖西人“少有民族概念和民族偏见”,可不是偶信口雌黄。就算是现在你去问问一个靖西的年轻人,他们大部分不认为自己是少数民族,也不认为自己和汉族有什么不同。在他们的概念中一般只有操不同语言的人们,而不是不同的民族。民族这个词语应该是近年来的“进口货”。这也是很多靖西年轻人远离故乡才真正明白自己民族身份的原因。

5、还有的就是关于某些靖西人的家谱的记载的真伪性了。这个问题有关专家、学者研究很多,偶就不说了。


作者: Is-peiq    时间: 2005-2-19 12:44
标题: 求证:靖西县城人是不是广东人后裔?
據我所知靖西話的語音結構較鄰近方言簡單,也有可能是因為歷史上受了外來移民的影響。
作者: 浪子钢    时间: 2005-3-8 19:39

德保也是一样的,县城有部分是大概较晚的时候过来的汉族,小时侯感觉与他们在性格上有些微不同,农村的也有部分是更早的时候移民来的,这些应该是客观有的。我本人的各路祖先们也说不定从哪里来的,但他们都已融合成为“人僚”。德保的很多风俗,我觉得有些应该是移民带来的,而更多的文化则表现出很强的民族特点。总体来说,德保人确实已是“人僚”无疑。这种文化的认同基于潜移默化的认同,不需要刻意的去确认,不管你的某个祖先是100年前来的,还是300年前来的,或者1000前年来的,既然来了,也溶入本地的文化,或者改变了本地的文化,持续稳定的发展下来,你就是“人僚”了。

[此贴子已经被作者于2005-3-8 19:50:17编辑过]

作者: 无墨画    时间: 2005-4-3 19:14
偶的家乡老一辈身材高大,喜面食,是否有中原民族的迹?
作者: 土著虎尾    时间: 2005-5-13 12:57
以上言论都是底气不足者的猜想!
作者: 克林顿    时间: 2005-6-10 10:20
以下是引用无墨画在2005-4-3 19:14:45的发言:
偶的家乡老一辈身材高大,喜面食,是否有中原民族的迹?

我也爱面食,估计是北方种。


作者: zhr    时间: 2005-6-11 21:06
以下是引用沙南曼森在2005-2-18 1:41:45的发言:

是否大部分不敢肯定,但一部分属于这种情况是可以肯定的。你不用半信半疑了。

不过我相信靖西县城人口中,现在是僚人祖上也是僚人的肯定超过一半;有僚人血缘的则接近百分之百。

同样可以说:靖西县城人口中,现在是僚人,祖上是汉人的肯定接近一半;有汉人血缘的则接近百分之百了。


作者: 淡淡忧伤    时间: 2005-6-17 15:24
以下是引用zhr在2005-6-11 21:06:36的发言:

同样可以说:靖西县城人口中,现在是僚人,祖上是汉人的肯定接近一半;有汉人血缘的则接近百分之百了。

我觉得靖西人个个都长得很南方,根本不可能有多少汉族血统。


作者: 北姑    时间: 2005-6-18 11:48
以下是引用淡淡忧伤在2005-6-17 15:24:50的发言:

我觉得靖西人个个都长得很南方,根本不可能有多少汉族血统。

漢族有南方人及北方人血統的,沒有單一的漢族血統耶,南方漢人也是南方模樣耶。


作者: byaraiz    时间: 2005-6-21 04:07
以下是引用北姑在2005-6-18 11:48:23的发言:

漢族有南方人及北方人血統的,沒有單一的漢族血統耶,南方漢人也是南方模樣耶。


我不觉得南方汉族有多少汉族血统啊,他们只是冠名以“汉族”的南方族群而已。
作者: 靖西赤子    时间: 2005-8-8 02:40
我不是靖西县城,可是听老人说我们以前的祖先是在广东的,他们还说要是那个时候我们的祖先不来靖西那现在我们就是很富有了!呵呵!听说以前祖先为了逃难才从广东跑到广西云南一带的!可是虽然现在家乡靖西的人不富有,但是我不会觉得祖先逃到靖西是一个错误!真难说啊,我现在就在广东,也许也注定在这里安家了,经过多少辈之后我是否回到祖先的地方生活!都不知道是注定还是怎么样 呵呵
作者: 浪人    时间: 2005-8-8 10:10

呵呵!靖西老人说我们以前的祖先是在广东的,而广东的老人说我们以前的祖先珠玑巷的。突然起一个大胆设想:是不是因为靖西老人离开了广东,然后广东的老人就从珠玑巷来到广东;或许靖西老人和珠玑巷老人打了一架,打输了,只好来到“不富有”的靖西,现在就只能悲叹“要是那个时候我们的祖先不来靖西那现在我们就是很富有了”。呵呵


作者: 靖西赤子    时间: 2005-8-8 22:58
呵呵,这个我就不知道了!
作者: 依维    时间: 2005-8-8 23:46

在我的印象中,老人们都一直认为广东人不是布哈而是布岱!!老人经常跟我们讲岱广西/岱广东怎样怎样!!!


作者: 在僚望    时间: 2005-10-1 15:13
我不是靖西人。我的奶奶是客家人,但我一直很坚定自己的僚人身份。我的叔叔阿姨娶嫁基本上都是讲汉话的人,我的表兄弟姐妹现在基本上列为汉族,讲汉话,其实他们都列为壮族也可以的,虽然他们不讲僚语。我们那里一代又一代汉人和僚人通婚是很普遍的,他们的后代僚人血统是很浓的。我表哥是客家人,但他也承认他是僚人。我自己的观点是,在我的家乡,在文化上,汉文化征服了我们;在血统上,我们征服了他们。我觉得操某种语言并不代表你的真实身份。
作者: 在僚望    时间: 2005-10-1 15:33
以下是引用靖西赤子在2005-8-8 2:40:08的发言:
我不是靖西县城,可是听老人说我们以前的祖先是在广东的,他们还说要是那个时候我们的祖先不来靖西那现在我们就是很富有了!呵呵!听说以前祖先为了逃难才从广东跑到广西云南一带的!可是虽然现在家乡靖西的人不富有,但是我不会觉得祖先逃到靖西是一个错误!真难说啊,我现在就在广东,也许也注定在这里安家了,经过多少辈之后我是否回到祖先的地方生活!都不知道是注定还是怎么样 呵呵

我是混血的。说到祖先我该说母系祖先还是父系祖先呢?

[此贴子已经被作者于2005-10-1 15:34:51编辑过]

作者: 浪人    时间: 2005-10-1 18:43

呵呵!靖西老人说我们以前的祖先是在广东的,而偶在广东和广东农村老人聊天,他们广东的老人说自己以前的祖先北方经珠玑巷来的。大多早的是南宋战乱时候,晚的不过2、3百年明清时期。看看广东的古村落,也不过就百多年的历史。

突然起一个大胆设想:是不是因为靖西老人离开了广东,然后广东的老人就从珠玑巷来到广东;反客为主?或许靖西老人和珠玑巷老人打了一架,打输了,只好来到边远的靖西,把土地拱手让给了别人,现在就只能悲叹了。呵呵!

还有个更大胆设想:靖西在唐时期就立州府,元和二年(公元807年),唐王朝特任命土著“黄洞蛮”黄少卿为归顺州(今广西靖西县)刺史,靖西应该不是人烟稀少的地方。如果真的靖西人都是同广东或别的地方来,那么原来的土著那里去了?只有一个可能:那就是几百年前,靖西土著的男人都莫名其妙死了,靖西成了“女儿国”,于是广东或某遥远地方的男人闻风而动,纷至沓来,他们都乐不思蜀,纷纷投入土著妇女温柔梦中。于是新的靖西人诞生了。呵呵!这样从父系的角度看,靖西人绝对是100%的外来民族的后裔。可从母系的角度看,靖西人又绝对是100%的土著民族!


作者: 根农    时间: 2006-3-16 21:47

在靖西县还有操白话(宫土)的广府人后裔,集中居住在靖西县湖润镇新兴街.


作者: 山魂    时间: 2006-5-10 01:22
广东的一些地方的人是我们僚人后裔我还信点。
作者: 狼骑竹马来    时间: 2006-5-17 10:22
建议做DNA检查,查对序列表即可以明了。M112和M134的比例可以分出汉族和壮族的归属。
作者: 灵犀水鬼    时间: 2006-5-19 18:12
那武鸣是哪里的?
作者: E言男劲    时间: 2006-5-23 00:51
是广东人后代又如何
作者: 齐鲁风    时间: 2006-6-10 09:20
以下是引用山魂在2006-5-10 1:22:07的发言:
广东的一些地方的人是我们僚人后裔我还信点。

僚人只是南部百越族群的一一部分形成的, 如果与其他地方的百越族群有血缘联系

就能说明他们也是僚人之后吗 ?


作者: 北姑    时间: 2006-6-10 10:02
以下是引用山魂在2006-5-10 1:22:07的发言:
广东的一些地方的人是我们僚人后裔我还信点。

應該是,部份僚人成份是源自廣東的耶,沒有離開而留在原地的土著當然不是僚人耶。






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