请问北姑先生在你眼中民系跟民族有什么不同？你是怎样划分是民系矛盾还是民族矛盾的，另外这两者之间的矛盾与地域矛盾又是如何区分的？意大利的问题到底是民系矛盾还是地域矛盾？
什么叫“各種影響”？是民族文化背景吗？难道同是作为农业民族的汉族人，只因为在北方。就会出现和渔猎民族的滿人的文化更接近的情况吗？
[转贴]英国《自然》杂志：基因研究揭示汉族文化扩散规律
史载汉族源于中国北方的华夏部落，随着历史的变迁，这个民族的文化逐渐由南向北扩散到了中国南方。那么，究竟是大规模人口迁徙带动了汉文化的流动，还是汉文化自身在静止不动的人群间扩散？最新研究发现，答案就藏在11.6亿汉族人的基因里。 9月16日，英国《自然》杂志以“遗传学证据支持汉文化的人口扩张模式”为题，报道了复旦大学生命科学学院现代人类学研究中心和摩尔根———谈家桢国际生命科学中心文波、李辉等人的研究成果。该成果显示：汉文化的扩散的确伴随着大规模人口迁徙，但这场由北向南的人口迁徙中，占主导地位的是男性。 汉族是我国，同时也是世界上最大的民族群体，其人数约占我国总人数的93％，占世界总人数的1%5。汉族大约始于公元前21世纪至公元前8世纪居住于黄河流域中上游的华夏部落。后来随着历史的变迁，汉族人逐渐向南迁移，从黄河流域到长江流域、珠江流域直至台湾岛和海南岛。汉民族在迁移的过程中，北方移民与当地居民不断通婚，北方先进的文化不断向南方扩散，汉民族在交融中逐渐形成。 语言和文化的扩散一般存在两种模式：一为人口扩张，即人口迁徙模式；另一种为文化传播模式，即人群间有文化传播，而基因交流却很有限，比如英语在当今各国的普及。那么，汉文化在由北向南传播的过程中是否也伴随着这两种模式？ 研究发现，南北汉族在父系上基因十分相似，在母系上基因差异显著。 人体共有23对染色体。其中，Y染色体是由父系遗传的一种性染色体，由于在人类遗传过程中不会出现重组，因此能稳定而丰富地记录人类遗传信息，通过对Y染色体的研究，能较为直接地揭示人类起源和演化的过程。 复旦大学的研究人员测定和分析了来自南北28个地区具有一定代表性的汉族人群的Y染色体非重组区和线粒体DNA，这些样本覆盖了中国绝大部分的省份。 研究者将汉族线粒体DNA序列归入不同的世系类群并统计出其分布频率，结果发现，南方汉族与北方汉族的Y染色体类型及频率分布非常相近，说明南方汉族在父系上与北方汉族非常相似，受到南方原住居民的影响很小。母系方面，北方汉族与南方汉族的线粒体类型的分布非常不同，南北汉族之间有极其显著的差异，南方汉族受到南方原住民族的影响较大。总体上，北方汉族对南方汉族的遗传贡献父系比母系高得多，南方汉族中北方汉族的贡献比例由北向南递减。 北方汉族人群带到南方的先进文化将南方人群同化，但无法改变当地人身上的遗传基因。 汉族人口的迁移带动了汉文化的扩散，北方汉族人群带到南方的先进文化将南方人群同化，使其成为汉族的一部分。然而，文化只能将当地人社会形态和精神面貌彻底融合，但无法改变他们身上的遗传基因。 通过对南北差异基因的比较研究可知，源于黄河流域到后期始于长江流域的向周边和边远地区的扩张，在遗传上并没有取代这些地区以前存在的人群，相反，只是从文化的角度将当地人的基因库同化为汉族的一部分。从有史记载以来，中原地区汉族人群向南方和西南方向的扩张也只是一个政治和军事上的征服过程，而这种征服的一个直接结果是汉文化的渗透和同化。 正是在这个意义上说，我国的汉族只是文化上而非血缘上的完整群体。汉族本身是多源的基因库被同一个文化（汉文化）同化、融合和统帅的产物。虽然人群的迁移性很大，由此导致较高的基因流，这虽然或多或少地模糊了人群扩张分化的历史，但历史的痕迹显然在遗传上还是有所保留。 复旦大学生命科学学院院长和国家人类基因组南方中心金力教授表示，上述对比研究证明，汉文化的扩散中确实发生了大规模的人群迁徙，汉文化向南扩散的机制符合人口扩张模式。 首先，几乎所有的汉族群体的Y染色体单倍群分布极为相似；其次，北方汉族对南方汉族的遗传贡献无论从父系还是母系方面都十分可观。在汉族的扩张过程中，南方汉族与南方原住民族发生了基因融合，但这一融合具有性别偏向性：融入到南方汉族中的南方原住民族女性远远多于男性，而北方汉族的男性对南方汉族做出了更大的贡献。 复旦大学的这一遗传学研究结果与我国文献的历史记载不谋而合。 在中国漫长的历史过程中，发生了许许多多像楚汉战争、黄巾之乱、靖康之难等一系列导致社会动荡的历史事件。在这些历史事件中，大批北方汉人由于受北方战乱和饥荒的影响，开始向南迁移。这些迁移中，最具代表性的当属南北朝时，当时北方流民(以汉人为主)为躲避北方各少数民族政权的混战而大量南迁，这次南迁对中国人口版图的划分具有重大意义。当时南迁人口的数目，据说占南方人口的六分之一，当时东晋的人口为540万，那么以此计算，当时南迁人数至少有90万。 其实，实际数目则应该大于此，因为当时部分士族为逃避赋税还隐瞒了部分人口。史载，当时成功向南实施迁移的人群以身强力壮、勇于拓荒的男性农民为主，很多女性在迁移的途中由于体弱多病而死于遥远的路途之中。 此外，历史上的南方多为边远蛮夷之地，各朝代多于此驻军屯田，这对所在地的性别和基因构成也产生了一定影响。元、明两代及清初接连不断向云南、贵州地区派去大量军队，实行屯田制度。四百年内，移入云贵地区的人口达百万之多。 http://www.bio168.com/show.asp?lb=keji&id=172
北方汉族对南方汉族的遗传贡献无论从父系还是母系方面都十分可观
还有苗蛮血统。
其實所謂中原血統的意義不，因為成份也很複雜，秦平嶺南的五十萬大軍之中，吳越士兵都是百越系統的，也融入了嶺南。
漢武帝征南越國的大軍與及移民，也是包含不同成份的。
所以中原的意義，是擴散及影響的，只是文化上的幅射作用，血統上的意義不大。
这是一篇不全面的论文，只选取了很小一部分地方又很小一部分人而已，你就信啦？
而且，从汉族南进到岭南的那一天开始，就出现了这样的情况：
1. 整个僚人地区不分先后，如闪电一般同时被汉族男性基因影响了。
2. 整个僚人都开始生女不生男了，而且生下的女儿大都嫁给汉族男性了。
3. 人口数量远远超过南进汉族男性的僚人男性都陆续结扎，不再以他们的僚人基因稀释和消化那些占少量的汉族男性基因了。
也就是说，把一铲肥料拌进一大块山坡沙土地里，那块地逐渐整个都变成了肥料。
哈哈,古代南方人口是很稀少的.所以才有那么多汉人顺利迁去南方,而且还连绵不断呢.如果南方汉人的母方祖先是南方少数民族,那南方少数民族男子不都成光棍了?南方少数民族的女子就那么崇拜汉人,非汉人不嫁?真是的.
为了中华民族而这样肢解汉人,可真挖空了心思.
而且，从汉族南进到岭南的那一天开始，就出现了这样的情况：
1. 整个僚人地区不分先后，如闪电一般同时被汉族男性基因影响了。
2. 整个僚人都开始生女不生男了，而且生下的女儿大都嫁给汉族男性了。
3. 人口数量远远超过南进汉族男性的僚人男性都陆续结扎，不再以他们的僚人基因稀释和消化那些占少量的汉族男性基因了。
也就是说，把一铲肥料拌进一大块山坡沙土地里，那块地逐渐整个都变成了肥料。
对于那些没脑之人来说，你说的也未免太高深啦。
哈哈,古代南方人口是很稀少的.所以才有那么多汉人顺利迁去南方,而且还连绵不断呢.如果南方汉人的母方祖先是南方少数民族,那南方少数民族男子不都成光棍了?南方少数民族的女子就那么崇拜汉人,非汉人不嫁?真是的.
为了中华民族而这样肢解汉人,可真挖空了心思.
而且，从汉族南进到岭南的那一天开始，就出现了这样的情况：
1. 整个僚人地区不分先后，如闪电一般同时被汉族男性基因影响了。
2. 整个僚人都开始生女不生男了，而且生下的女儿大都嫁给汉族男性了。
3. 人口数量远远超过南进汉族男性的僚人男性都陆续结扎，不再以他们的僚人基因稀释和消化那些占少量的汉族男性基因了。
也就是说，把一铲肥料拌进一大块山坡沙土地里，那块地逐渐整个都变成了肥料。
比侬的比喻太幽默了。汉族同胞应该看懂了吧。
比侬的比喻太幽默了。汉族同胞应该看懂了吧。
不懂，难道DNA会错误吗？我只信证据和科学。
不懂，难道DNA会错误吗？我只信证据和科学。
在日本和韩国，有非常多的这类科学研究成果，以证明大和民族、朝鲜民族是世界上最纯洁和最优秀的民族。
这类东西我们领教的多了，经常使我们把口中的白米饭喷出来！
这类人和这类东西有以下两个特点：
第一，它的产房必定很吓人，一说出了就会让人肃然起敬： 不是东帝就是斯坦福，在中国自然要选择清华复旦了。
第二，它的研究和推断必定非常科学非常高深。 高深莫测到连爱恩斯坦都要拜读三个月才能理出点头绪来。 你说你读不懂，那只能说明你的水平太低。
目的是什么？ 目的就是要你们这些非专业读者直接相信我的结论就行了！
在日本和韩国，有非常多的这类科学研究成果，以证明大和民族、朝鲜民族是世界上最纯洁和最优秀的民族。
这类东西我们领教的多了，经常使我们把口中的白米饭喷出来！
这类人和这类东西有以下两个特点：
第一，它的产房必定很吓人，一说出了就会让人肃然起敬： 不是东帝就是斯坦福，在中国自然要选择清华复旦了。
第二，它的研究和推断必定非常科学非常高深。 高深莫测到连爱恩斯坦都要拜读三个月才能理出点头绪来。 你说你读不懂，那只能说明你的水平太低。
目的是什么？ 目的就是要你们这些非专业读者直接相信我的结论就行了！
谢谢FENGNMT 的指教，鄙人确实太轻率了。
我同意FENGNMT 的观点，那些人说什么某民族是纯种民族说另一些民族是大杂烩民族是不理智的行为。上哪里去找什么“纯僚基因”.“纯汉基因”？！那些人还说什么“众多的X人男性基因容纳稀释消化那点少量汉族男性基因还差不多！”可是没有统一的纯净的X人哪里有，哪里有统一的纯净的X人基因？
民族都是融合而成的，拿岭南来说吧先秦时代就有越人.蜀人等等民族先后南下来到这片热土，后来中原人也来到了这里。经过很多年的发展各种人的后代形成了一个个新的民族。可是一些大民族主义者为了得到某些现实利益，据说是为了壮大自己的民族。全然不顾自己本身的民族也是融合而成的，他们宣传自己的民族是真正纯种的民族，宣传另外一些民族是不纯的。现在看了FENGNMT 的观点我明白了——他们是别有用心的！！
正如和华夏族接触最多的一些百越人最后被同化一样，第一批南下的中原人.蜀族……等等众多民族也被融入百越（就像赵佗夷服自称“蛮夷大佬那样）。汉族.壮族……这些现代民族，都是由古华夏族.百越（各种民族）和古蜀族以及胡族等等各种民族按不同比例混血而成的。我们之所以分别处于不同的民族是因为我们处于不同的文化传统之中。
能把我们分开的只有我们的文化，说什么某民族是纯种民族说另一些民族是大杂烩民族是不理智的行为。
日本也有人試圖證實大和民族歷史有七十萬年啦，跟亞洲大陸無關耶，超級搞笑。
是否被歸類為同一個民族，跟之中的族群或民系之間是否認同又是兩回事了。
就好像南斯拉夫的民族問題一樣，拿意大利來作比喻，北部屬金髮的阿爾卑斯人種，工業發達，南部屬地中海人種，經濟較北部弱，雖然同是意大利人，語言一樣，不過族群的對立是非常明顯的。
壯族人是否被”造”出來的，與及是否一個民族我覺得並不重要，事實就是，這一個族群是確實存在的，雖然國民黨也把他們（僮人）劃為漢人的一群。
即使是同文同種也好，因為各種影響也可以做成不同的族群的，是同一民族又或者不同民系已經不重要了。就好像之前所說的，滿人比廣府人更加接近北方人耶。
日本也有人試圖證實大和民族歷史有七十萬年啦，跟亞洲大陸無關耶，超級搞笑。
是否被歸類為同一個民族，跟之中的族群或民系之間是否認同又是兩回事了.................
大家快来看哪有人说民族的划分“跟......是否認同...是兩回事..”
看来民族划分跟民族认同无关哪！超級搞笑.超級搞笑........都快来看哪！
就好像南斯拉夫的民族問題一樣，拿意大利來作比喻，北部屬金髮的阿爾卑斯人種，工業發達，南部屬地中海人種，經濟較北部弱，雖然同是意大利人，語言一樣，不過族群的對立是非常明顯的............
请问北姑先生在你眼中民系跟民族有什么不同？你是怎样划分是民系矛盾还是民族矛盾的，另外这两者之间的矛盾与地域矛盾又是如何区分的？意大利的问题到底是民系矛盾还是地域矛盾？
即使是同文同種也好，因為各種影響也可以做成不同的族群的，是同一民族又或者不同民系已經不重要了。就好像之前所說的，滿人比廣府人更加接近北方人耶。————————————————————————
什么叫“各種影響”？是民族文化背景吗？难道同是作为农业民族的汉族人，只因为在北方。就会出现和渔猎民族的滿人的文化更接近的情况吗？
请问北姑先生在你眼中民系跟民族有什么不同？你是怎样划分是民系矛盾还是民族矛盾的，另外这两者之间的矛盾与地域矛盾又是如何区分的？意大利的问题到底是民系矛盾还是地域矛盾？
什么叫“各種影響”？是民族文化背景吗？难道同是作为农业民族的汉族人，只因为在北方。就会出现和渔猎民族的滿人的文化更接近的情况吗？
我認為民系矛盾跟民族矛盾沒有分別，都是族群矛盾，是民系又還是民族都已經沒有意義了。 意大利的，是地域矛盾，當然也是文群矛盾啦，雖然同是操意大利語，不過因為歷史問題，是不同的族群。
廣府人才不會理會甚麼歷史文化，只是知道，滿人跟北方人都是來自北方，操官話的，非我族類。
民系矛盾和民族矛盾之间虽有自己的相类性但他们之间完全是不同层次的矛盾。举个例子：
壮族内部也有自己不同的民系和方言，他们也时有民系矛盾。但是一旦壮族和其他民族之间发生民族矛盾他们就会舍弃自己的内部矛盾，“一致对外”。
廣府人才不會理會甚麼歷史文化，只是知道，滿人跟北方人都是來自北方，操官話的，非我族類。————————————————————————————————————————————
你又把自己看作是广东人的代表了。老大，“无须别人支持，想说什么就说什么”是不行的。如果如果你拿不出确实的证据证明别人都有和你一样的想法（“我無須支持，我想到就說”北姑语）的话，你就没有权利代表大多数广东人。
……
我就是广东人,我就很认同汉族.你没有汉意识那是你个人的事情,不要把全体广东人都拉进来,你没有那个资格.
http://www.pouchoong.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=23&ID=7969&star=15
民系矛盾和民族矛盾之间虽有自己的相类性但他们之间完全是不同层次的矛盾。举个例子：
壮族内部也有自己不同的民系和方言，他们也时有民系矛盾。但是一旦壮族和其他民族之间发生民族矛盾他们就会舍弃自己的内部矛盾，“一致对外”。
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你又把自己看作是广东人的代表了。老大，“无须别人支持，想说什么就说什么”是不行的。如果如果你拿不出确实的证据证明别人都有和你一样的想法（“我無須支持，我想到就說”北姑语）的话，你就没有权利代表大多数广东人。
廣府人才不會理會甚麼漢人一家呢，客家人侵佔廣府人地方還要找英軍幫忙對付客家人呢。
一致對外？當滿清對付客家人之時廣府人還幫上一把呢，當然，也有客家人聯合清兵對付廣府人耶。
我沒有說自己代理全體廣東人耶，我只是把自己體驗到的說出來耶。
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