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标题: [讨论]秦代汉人移居岭南的人口数 [打印本页]

作者: 越僚 时间: 2004-10-8 15:18
标题: [讨论]秦代汉人移居岭南的人口数

司马迁说秦始皇派五十万大军征服岭南，被西殴军歼灭十余万，之后不断遇到激烈抵抗最终战胜，征服岭南。

我们知道古代列朝所谓的出征军队大多是虚张声势，五十万认真不得，我们就算他有35万好了，那场战役就算被消灭5万好了，还有30万，几年下来还有多少？我们可以从赵陀申请朝廷移内地3万未婚女子到岭南和军卒婚配，大家都知道要3万女子，并不是真有3万光棍等着结婚，上层军官肯定是要截留一部分作奴婢二三奶，地方向中央要物资从来都是多报数目的，也就是讨价还价叫到天还到地中间砍一刀还有的赚，这样的潜规则秦始皇当然知道，所以才批准15000人，因此当时可能只有2万不到的人员（包括有的抢当地女子做老婆）。就算他有3万好了，3万人相对于当地越人来说仍然是很少的，所以赵陀不的不依靠当地越人进行统治，越人吕嘉迅速座大成为南越国丞相（其家族势力影响之大相伴南越始终）就是证明。根据《西南通史》的研究，直到元朝，中央政府并没有进行过大规模的移民，历代移民都是民间自发的零星迁移，到唐朝还有番禺僚人首领领导起义的记载，说明在广东的政治中心僚人的势力还是最大的，汉人的数目还没有超过僚人，其他地方就不用说了，到了元朝对岭南的统治才深入基层，僚人大量汉化从这个时候才开始。

作者: 浪人 时间: 2004-10-8 15:29

http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=10&ID=4501

浪人一直都很迷惑啊！

作者: 路 时间: 2004-10-8 15:47
标题: 秦代汉人移居岭南的人口数

其实，直到明初时，广西东部的人口比例中汉人也不过占了二成而已。

作者: admiral 时间: 2004-10-8 21:06

有点好玩,

"我们知道古代列朝所谓的出征军队大多是虚张声势,五十万认真不得,"===========三国看的多了~~呵呵，你这话逻辑上也不通么,大多是虚张声势,所以秦就一定是是虚张声势??

"上层军官肯定是要截留一部分作奴婢二三奶，地方向中央要物资从来都是多报数目的，也就是讨价还价叫到天还到地中间砍一刀还有的赚，这样的潜规则秦始皇当然知道"==============我都笑翻了,你这哪是讲秦代么,我还当看反腐的电视剧呢. 你对法家也太不了解了吧,秦国有你那么多的潜规则早亡国了还能统一中国??你以为当时资源多丰富,秦军照你这么花销,别说秦国了,6国加起来看能养的起不??

还有,当时就不存在什么汉族,你不觉得用中原人士更符合事实??

作者: 迪椰 时间: 2004-10-19 11:08

以下是引用越僚在2004-10-8 15:18:07的发言：

到唐朝还有番禺僚人首领领导起义的记载，说明在广东的政治中心僚人的势力还是最大的，汉人的数目还没有超过僚人，其他地方就不用说了，到了元朝对岭南的统治才深入基层，僚人大量汉化从这个时候才开始。

直到清朝，广东西南部还有关于“黎贼”的记录，说明广东西南当时还有不同于汉族的土著居民。

[此贴子已经被作者于2004-10-19 11:15:09编辑过]

作者: 我本汉族 时间: 2004-10-19 18:42

自从伟大的汉王朝出现以后

他的名字就成为一个伟大民族永远的名字!

所以秦王朝的时候应该说成是华夏民族可能比较更合适点!

作者: 敖东预测堂 时间: 2004-10-24 21:26

晕，我不知道楼主发这样的帖子是什么目的啊？！我迷糊啊

就算广西一直没有汉族人，那又怎么拉？！

我真不明白你是什么意思？！

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