不少贝侬都说壮族跟泰国的泰族是同一民族！壮语跟泰国语惊人相似！但我发现西南的许多少数民族语言都很相似啊！
比如说别人傣族，傣族地名＂西双版纳＂听起来很有诗意，＂西双版纳＂在傣族语言里是＂十二块行政区＂的意思，其中＂版纳＂是＂一千块田地＂的意思，因为过去傣族以一千块田为一个行政单位！这样在壮语中＂西双版纳＂除了＂版＂不好对应外，其他的都是可以对应的，那用壮语写就是＂cib song banz naz＂,你们看多像！到底傣族和壮族哪个的语言更像泰国语？
你看别人傣族把自己的地名翻译得多好！再看看我们壮族，同样是naz,别人傣族翻译成＂纳＂，但是我们壮族却翻译为＂那＂，比如＂那坡＂，＂那笔＂等等！壮族的这个翻译我觉得没有意境！别人傣族地区的地名音译德一看就像少数民族地区，而我们广西壮族地区的地名音译得一看就不认为是少数民族地名！我想如果广西有个地方也叫＂cib song banz naz＂不知道会被音译成什么样了．．．．．．．．．
大概没有人说壮族和泰族、傣族是同一民族吧？只是目前大家普遍有壮泰“同源异流”的共识。 傣族和泰族的关系非常近，或者说原本就是同一个民族，这也是大家都承认的。没有人认为壮泰之间的关系，比泰傣之间更近。
另外，我实在看不出来“纳”比“那”多多少诗意，呵呵。
[ Cien song banjnaz ] 也可音译为 西双版纳!
"西双版纳"不是傣族翻译的，是勐泐地区主体部分的中国汉字音译（汉族的翻译）。
汉字普通话读“西双版纳”，简洁快朗，但完全没有了泐语读法的朦远音韵。 感觉像白石头临摹刻制了一颗鸡蛋大的湳玛荔枝摆在桌子上，既不柔美，也没有味道。
方块的汉字表现音节音韵，完全不能够跟读写相联的音素文字系统相比，我还是强烈主张未来统一的僚文选择先进的字母文字系统。（中国的几种主要傣文，也是音位字母。）
其实这些民族本来都是同一个民族只不过由于强权政治把他们分开得太久，TAI ， DAI 是我们壮语中 死 的意思
南壮说 TAI 北壮说 DAI 。傣族与壮族的唯一区别是傣族信佛。之所以说 南壮 更象 泰语是因为他们的语调太相似了。
把他们说成泛壮民族。或泛泰民族更正确些
把他们说成泛壮民族。或泛泰民族更正确些
我们不是一直有“布僚”这个自称吗，其实说僚民族我觉得非常好。
昏，为什么这么多人非要把壮族和泰族拉上亲戚关系。就是现在的泰国国内，有很多学者也都不认为泰族和壮族是同一族源。语言的些许相近说明不了什么的。壮族就是壮族，先要有这个民族自信才行，没必要非跟某些相近的民族拉上亲戚了才能感觉良好。壮族和泰、傣族是什么关系就交给人类学家去研究好了，现在生物科学这么发达，通过DNA比对，民族之间的血源到底有多少，不就清楚了。
昏，为什么这么多人非要把壮族和泰族拉上亲戚关系。就是现在的泰国国内，有很多学者也都不认为泰族和壮族是同一族源。语言的些许相近说明不了什么的。壮族就是壮族，先要有这个民族自信才行，没必要非跟某些相近的民族拉上亲戚了才能感觉良好。壮族和泰、傣族是什么关系就交给人类学家去研究好了，现在生物科学这么发达，通过DNA比对，民族之间的血源到底有多少，不就清楚了。
不少贝侬都说壮族跟泰国的泰族是同一民族！壮语跟泰国语惊人相似！但我发现西南的许多少数民族语言都很相似啊！
比如说别人傣族，傣族地名＂西双版纳＂听起来很有诗意，＂西双版纳＂在傣族语言里是＂十二块行政区＂的意思，其中＂版纳＂是＂一千块田地＂的意思，因为过去傣族以一千块田为一个行政单位！这样在壮语中＂西双版纳＂除了＂版＂不好对应外，其他的都是可以对应的，那用壮语写就是＂cib song banz naz＂,你们看多像！到底傣族和壮族哪个的语言更像泰国语？
你看别人傣族把自己的地名翻译得多好！再看看我们壮族，同样是naz,别人傣族翻译成＂纳＂，但是我们壮族却翻译为＂那＂，比如＂那坡＂，＂那笔＂等等！壮族的这个翻译我觉得没有意境！别人傣族地区的地名音译德一看就像少数民族地区，而我们广西壮族地区的地名音译得一看就不认为是少数民族地名！我想如果广西有个地方也叫＂cib song banz naz＂不知道会被音译成什么样了．．．．．．．．．
大概没有人说壮族和泰族、傣族是同一民族吧？只是目前大家普遍有壮泰“同源异流”的共识。 傣族和泰族的关系非常近，或者说原本就是同一个民族，这也是大家都承认的。没有人认为壮泰之间的关系，比泰傣之间更近。
另外，我实在看不出来“纳”比“那”多多少诗意，呵呵。
就是嘛。
西双版纳应该是十二个种田的村子，西双kang choong是十二，版纳在我们那里是种田的村子（以区别在山里的瑶族和布捱），一大块平地也可叫“纳”。
西双版纳 十二块村庄和田 傣族把一个行政单位称“版纳”
景洪 将要（天）亮 故称“黎明之城”。
畹町 畹：天、太阳。 町：上面、顶。“太阳在头顶上”之意，因为天气炎热读故有此名。
媚南河 媚：母、母亲。 南：水。 特别说明的是。之所以称“母水”最早并不是尊敬母亲啊，而是TAI民族喜欢 把最大的称为“母”。现在则有了新的意思了，就是“母亲河”。
八楼的仁兄，不要给我扣帽子呀。我可没想着要伤害广大布僚兄弟的感情。只是现在对壮泰民族之间倒底有什么关系，确实有很多不同的说法。曾经有人类学家提出泰老民族是从广西迁徙过去的，但也有很多人不同意这种说法，其中也包括泰国学者。
壮泰民族倒底是不是同源，不是我们说了算的，这问题还是等历史学家、人类学家研究清楚了再说好了。
另外想说一点，在泰国首都的市中心有一座骑着高头大马、挥着战刀的古代武士，他是泰国历史上的一位国王，他带领泰国人民打败了缅甸入侵者，他是泰国人民心目中的民族英雄。他姓郑，来自中国福建泉州。还有泰国现在的总理他信和他的夫人，祖上也都是华裔。当然，他们都已经不会说华语，也都完全泰化了。在泰国象他们这样的人有很多。他们共同行成了今天的泰民族。
发展和继承本民族的文化传统是应该的，但没必要去钻牛角尖。加强对壮泰民族之间关系的研究，促进中泰两国的文化、经济交流这没什么不好。可要是只是为了寻求一些心灵的抚慰，整日里想着壮泰一家，也不去问问人家泰国人怎么认为。这样就没意思了。
在我们生活的这片土地上，壮侗苗瑶汉，各民族在一起生活的时间以千年计是一点都不为过。平日里喝起酒来大家都是兄弟，很多朋友都是玩到很熟了不经意间才会知道对方的民族。我觉得这样很好。
还有，楼上有位仁兄说壮文用泰国字母做统一的僚文。你应该先去学学泰文。说南壮的朋友学泰语会容易些，但要学好泰文就很南了。要想通篇地读懂一篇文章就更难。泰文没有标点符号。
八楼的仁兄，不要给我扣帽子呀。我可没想着要伤害广大布僚兄弟的感情。只是现在对壮泰民族之间倒底有什么关系，确实有很多不同的说法。曾经有人类学家提出泰老民族是从广西迁徙过去的，但也有很多人不同意这种说法，其中也包括泰国学者。
壮泰民族倒底是不是同源，不是我们说了算的，这问题还是等历史学家、人类学家研究清楚了再说好了。
另外想说一点，在泰国首都的市中心有一座骑着高头大马、挥着战刀的古代武士，他是泰国历史上的一位国王，他带领泰国人民打败了缅甸入侵者，他是泰国人民心目中的民族英雄。他姓郑，来自中国福建泉州。还有泰国现在的总理他信和他的夫人，祖上也都是华裔。当然，他们都已经不会说华语，也都完全泰化了。在泰国象他们这样的人有很多。他们共同行成了今天的泰民族。
发展和继承本民族的文化传统是应该的，但没必要去钻牛角尖。加强对壮泰民族之间关系的研究，促进中泰两国的文化、经济交流这没什么不好。可要是只是为了寻求一些心灵的抚慰，整日里想着壮泰一家，也不去问问人家泰国人怎么认为。这样就没意思了。
在我们生活的这片土地上，壮侗苗瑶汉，各民族在一起生活的时间以千年计是一点都不为过。平日里喝起酒来大家都是兄弟，很多朋友都是玩到很熟了不经意间才会知道对方的民族。我觉得这样很好。
还有，楼上有位仁兄说壮文用泰国字母做统一的僚文。你应该先去学学泰文。说南壮的朋友学泰语会容易些，但要学好泰文就很南了。要想通篇地读懂一篇文章就更难。泰文没有标点符号。
八楼的仁兄，不要给我扣帽子呀。我可没想着要伤害广大布僚兄弟的感情。只是现在对壮泰民族之间倒底有什么关系，确实有很多不同的说法。曾经有人类学家提出泰老民族是从广西迁徙过去的，但也有很多人不同意这种说法，其中也包括泰国学者。
壮泰民族倒底是不是同源，不是我们说了算的，这问题还是等历史学家、人类学家研究清楚了再说好了。
另外想说一点，在泰国首都的市中心有一座骑着高头大马、挥着战刀的古代武士，他是泰国历史上的一位国王，他带领泰国人民打败了缅甸入侵者，他是泰国人民心目中的民族英雄。他姓郑，来自中国福建泉州。还有泰国现在的总理他信和他的夫人，祖上也都是华裔。当然，他们都已经不会说华语，也都完全泰化了。在泰国象他们这样的人有很多。他们共同行成了今天的泰民族。
发展和继承本民族的文化传统是应该的，但没必要去钻牛角尖。加强对壮泰民族之间关系的研究，促进中泰两国的文化、经济交流这没什么不好。可要是只是为了寻求一些心灵的抚慰，整日里想着壮泰一家，也不去问问人家泰国人怎么认为。这样就没意思了。
在我们生活的这片土地上，壮侗苗瑶汉，各民族在一起生活的时间以千年计是一点都不为过。平日里喝起酒来大家都是兄弟，很多朋友都是玩到很熟了不经意间才会知道对方的民族。我觉得这样很好。
还有，楼上有位仁兄说壮文用泰国字母做统一的僚文。你应该先去学学泰文。说南壮的朋友学泰语会容易些，但要学好泰文就很南了。要想通篇地读懂一篇文章就更难。泰文没有标点符号。
是不是什麽拉關係. 如果自己的兄弟都不敢認, 那叫什麽自信呀? 我們被漢人統治了那麽長時間, 幾乎被漢化得沒有什麽民族特徵了. 連我們的准壯語詞彙也已經有一半是漢語了. 尋找兄弟是爲了團結, 爲了力量, 民族團結了,力量 就大了嘛.
A村和B村經常打架, 如果你和他們說別打了, 大家都是壯族, 他們都說你是個膽小鬼, 想拉關係, 你會什麽想?
由于泰语是一种音调语言，具有五种不同的音调，因此常使不了解这种文化的外国人感到迷惑。例如Suea不同的音调代表不同的意义：Suea降调是虎；低调是垫，席子：升是衣服。 像世界上其它许多语言一样，泰语是一种复杂的各种文化的混合体。泰语中的许多词汇来于巴利语、梵语、高棉语、马来语、英语和汉语。
：Suea降调是虎；低调是垫，席子：升是衣服
这不是跟我的母语一样吗？
爱上壮族MM 会泰文吗？
能教我吗？
唉！我都不知道该再说些什么好了。我想说的并不是泰语到底象不是壮语，也不是壮族和泰族有没有血源关么的问题。我只是觉得很多人在这总是强调泰国人和壮族人之间的关系，有的人甚至恨不得说自己就是泰国人，其实这至于吗？这其实就是一种对自己民族极其不自信的表现。试问，广西的壮族人有几个可以不用学习就听的懂泰语的？壮语和泰语的相象，能有泰语和老挝语象吗？但老族人不会说自己是泰族人。
在欧洲，同操拉丁语族的法兰西、意大利、西班牙、葡萄牙。这些民族所用的语言这间的相象成度并不比壮语和泰语少，你见有西班牙人恨不得说自己是葡萄牙人的吗？
振兴本民族的文化，提高对本民族的荣誉感，就要实实在在的多在本民族的文化、艺术、经济上扎扎实实的做些实事。总去强调和别的有成就的民族之间的相似，好象只有和这些有成就的民族沾上边了，才能找到点民族自豪感，这是不可取滴。
打个比方说吧，要是今后能有哪个广西的流行乐队用壮语演唱的流行歌曲能在全国流行，这对增强壮民族的民族自豪感和对本民族语言的认同感，一定会起到很好的做用。关心自己民族未来的人应该多做些这一类有用的事。
忠言逆耳，要是觉得我说错了，又伤了谁的感情，请多见谅！
不知道中国为什么把在泰国流域最广的这条河叫做“湄南河”？可能是为了省事一点吧。因为这条河在泰语中的全称是“menam jauphraya”。如果音译过来的话就是“昭披耶河”。有“圣主之河”的意思。而湄公河在老语和泰语中都叫做“menam khong”。“menam（湄南）其实只是河流的意思。浪人比侬说得很有道理，就是“母水”之意。而我们僚语中称河流为“dah”，这个词在泰语和老语里已经演变成了对码头和渡头的特指。且其读音变成了有清塞音的词，读成“tha”.
我只是觉得很多人在这总是强调泰国人和壮族人之间的关系，有的人甚至恨不得说自己就是泰国人。
广西的壮族人有几个可以不用学习就听的懂泰语的？壮语和泰语的相象，能有泰语和老挝语象吗？但老族人不会说自己是泰族人。
在欧洲，同操拉丁语族的法兰西、意大利、西班牙、葡萄牙。这些民族所用的语言这间的相象成度并不比壮语和泰语少，你见有西班牙人恨不得说自己是葡萄牙人的吗？
现在有谁恨不得说自己是泰国人啊？我倒是没有见到！
据我所知，现在老国大多数的地区是很向各自为向往泰国的，特别是南部，泰国的物品和流行文化在老挝很有市场。流行歌曲是年轻一代的最爱。我看除了老挝政府以外没有多少人认为老人和泰人是不同的民族，至多是觉得他们说的是同一语言的不同方言并保留对各自国家的热爱而已。泰东北的老人与泰人的区别我看不会比四川人和山东人的区别大。
拉丁语族诸语言之间的相象成度并不比壮语和泰语少是真的吗？
suea降调应该是“衣服”，泰语中是第三调，调值与汉语中的去声相似；升调时才是“老虎”的意思。
八楼的仁兄，不要给我扣帽子呀。我可没想着要伤害广大布僚兄弟的感情。只是现在对壮泰民族之间倒底有什么关系，确实有很多不同的说法。曾经有人类学家提出泰老民族是从广西迁徙过去的，但也有很多人不同意这种说法，其中也包括泰国学者。
壮泰民族倒底是不是同源，不是我们说了算的，这问题还是等历史学家、人类学家研究清楚了再说好了。
另外想说一点，在泰国首都的市中心有一座骑着高头大马、挥着战刀的古代武士，他是泰国历史上的一位国王，他带领泰国人民打败了缅甸入侵者，他是泰国人民心目中的民族英雄。他姓郑，来自中国福建泉州。还有泰国现在的总理他信和他的夫人，祖上也都是华裔。当然，他们都已经不会说华语，也都完全泰化了。在泰国象他们这样的人有很多。他们共同行成了今天的泰民族。
发展和继承本民族的文化传统是应该的，但没必要去钻牛角尖。加强对壮泰民族之间关系的研究，促进中泰两国的文化、经济交流这没什么不好。可要是只是为了寻求一些心灵的抚慰，整日里想着壮泰一家，也不去问问人家泰国人怎么认为。这样就没意思了。
在我们生活的这片土地上，壮侗苗瑶汉，各民族在一起生活的时间以千年计是一点都不为过。平日里喝起酒来大家都是兄弟，很多朋友都是玩到很熟了不经意间才会知道对方的民族。我觉得这样很好。
还有，楼上有位仁兄说壮文用泰国字母做统一的僚文。你应该先去学学泰文。说南壮的朋友学泰语会容易些，但要学好泰文就很南了。要想通篇地读懂一篇文章就更难。泰文没有标点符号。
发展我们僚民族的文化难道与我们探讨壮泰国同源有矛盾吗？为什么这位兄台看到我们讨论壮泰同源的问题时总是那么紧张呢？这里说的壮泰同源问题，难道比某些人因为郑信和他信有一点中国人的血统而穷追不舍，恨不得把他们都说成中国人更令人不齿的吗？有的人甚至还说泰国人都希望自己有一些中国人血统，说什么有了中国人的血统会更白更好看。还说他信上台泰国经济有所好转，是因为他有中国血统对中国友好。似乎一切都得和中国人占了边才会好。一厢情愿的人似乎更有资格来说一些自称是“腻耳的忠言”了？
总在这争壮语和泰语有多象，能有结果吗？
我建议懂壮语的兄弟们黄金周都去泰国旅游几天，看看壮语能让泰国人听懂多少，自己又能听懂多少泰语，泰语是不是真的象这里的一些朋友说的那样听起来就象自己的母语，去一次不就什么都清楚了吗？现在去新、马、泰一游又不贵。
要是壮语在泰国交流没问题，那可真是好了，以后各大公司和外交部想派人去泰国公干，都不用左找右找了。找个会讲壮的就行了。
觉得有些人特别可怜
唉！我都不知道该再说些什么好了。我想说的并不是泰语到底象不是壮语，也不是壮族和泰族有没有血源关么的问题。我只是觉得很多人在这总是强调泰国人和壮族人之间的关系，有的人甚至恨不得说自己就是泰国人，其实这至于吗？这其实就是一种对自己民族极其不自信的表现。试问，广西的壮族人有几个可以不用学习就听的懂泰语的？壮语和泰语的相象，能有泰语和老挝语象吗？但老族人不会说自己是泰族人。
在欧洲，同操拉丁语族的法兰西、意大利、西班牙、葡萄牙。这些民族所用的语言这间的相象成度并不比壮语和泰语少，你见有西班牙人恨不得说自己是葡萄牙人的吗？
振兴本民族的文化，提高对本民族的荣誉感，就要实实在在的多在本民族的文化、艺术、经济上扎扎实实的做些实事。总去强调和别的有成就的民族之间的相似，好象只有和这些有成就的民族沾上边了，才能找到点民族自豪感，这是不可取滴。
打个比方说吧，要是今后能有哪个广西的流行乐队用壮语演唱的流行歌曲能在全国流行，这对增强壮民族的民族自豪感和对本民族语言的认同感，一定会起到很好的做用。关心自己民族未来的人应该多做些这一类有用的事。
忠言逆耳，要是觉得我说错了，又伤了谁的感情，请多见谅！
总在这争壮语和泰语有多象，能有结果吗？
我建议懂壮语的兄弟们黄金周都去泰国旅游几天，看看壮语能让泰国人听懂多少，自己又能听懂多少泰语，泰语是不是真的象这里的一些朋友说的那样听起来就象自己的母语，去一次不就什么都清楚了吗？现在去新、马、泰一游又不贵。
要是壮语在泰国交流没问题，那可真是好了，以后各大公司和外交部想派人去泰国公干，都不用左找右找了。找个会讲壮的就行了。
像是一会事，能交流是另外一回事。人家谈的，关你何事？
你是妒忌他们像吧？就像上海话和你们北方话，我看也是很蛮像的。但是交流吗？甭谈啦。
像是一会事，能交流是另外一回事。人家谈的，关你何事？
你是妒忌他们像吧？就像上海话和你们北方话，我看也是很蛮像的。但是交流吗？甭谈啦。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
嘿嘿！！我跟上海人沟通没问题，我们可以都说普通话。你去泰国说什么话？好奇问问也不行？
泐语中的“版”，是汉语中“百、千、万”中“千”的意思。
村寨在泐语中叫“曼”。比如“曼厅”、“曼掌”、“曼景兰”......
西双版纳 十二块村庄和田 傣族把一个行政单位称“版纳”
景洪 将要（天）亮 故称“黎明之城”。
......
其实，“景洪”应该叫“允景洪”，泐语的意思是“黎明的首府”。
“宛叮”是傣德语，“湄南”则是正宗泰语的叫法。
觉得有些人特别可怜
壮、泰同不同源，壮、泰语言亲近不亲近，
你们不相信这里的僚人网友，
你们可以去请教请教相关的中国专家-------哪怕是十分仇视泰国的专家，都行！
如果以上的是铁一般的事实，而不知道和不甘承认，反而在这里妄自猜度别人的人，
才叫大家觉得这类人特别可怜！！！
中国中的不少“时髦”“先锋”的都市人，没有根底，情趣西化，思想混乱，没有民族尊严，不肖人格自尊，妄自菲薄，以浅薄的哈韩媚日为荣，
对于这类人，你大概是看习惯了！
而对于这里的一些正直、自尊的僚人网友探讨壮、泰民族文化的异同，尊重和亲近醇良、精雄的泰民族，
就看不习惯......
唉！我都不知道该再说些什么好了。我想说的并不是泰语到底象不是壮语，也不是壮族和泰族有没有血源关么的问题。我只是觉得很多人在这总是强调泰国人和壮族人之间的关系，有的人甚至恨不得说自己就是泰国人，其实这至于吗？这其实就是一种对自己民族极其不自信的表现。试问，广西的壮族人有几个可以不用学习就听的懂泰语的？壮语和泰语的相象，能有泰语和老挝语象吗？但老族人不会说自己是泰族人。
在欧洲，同操拉丁语族的法兰西、意大利、西班牙、葡萄牙。这些民族所用的语言这间的相象成度并不比壮语和泰语少，你见有西班牙人恨不得说自己是葡萄牙人的吗？
振兴本民族的文化，提高对本民族的荣誉感，就要实实在在的多在本民族的文化、艺术、经济上扎扎实实的做些实事。总去强调和别的有成就的民族之间的相似，好象只有和这些有成就的民族沾上边了，才能找到点民族自豪感，这是不可取滴。
打个比方说吧，要是今后能有哪个广西的流行乐队用壮语演唱的流行歌曲能在全国流行，这对增强壮民族的民族自豪感和对本民族语言的认同感，一定会起到很好的做用。关心自己民族未来的人应该多做些这一类有用的事。
忠言逆耳，要是觉得我说错了，又伤了谁的感情，请多见谅！
爱上壮族MM网友：
我不是僚人，遗憾不懂壮语，不知道壮语与泰语的基本词汇到底有多少相同和相近的。
但我现在相信：壮、泰、掸（傣）民族在以前的一个非常长期的时期，是生活在一起的。
我们期望既懂泰语又懂壮语的网友或专家站出来为大家提供证据和资料。
我的母语，数字的叫法跟泰语是一样的，除了一。
很多词汇来源也是一样，就连一些基本词还是一样 ，如 走，水。
123456789,10
是（读音为）：冷，双，闪，诗，哈，火，姐，别，高吗？
在壮泰国语是否相似的问题上我不与那些没有常识的人讨论！
有兴趣的人可以看看下面的一些旧帖：
http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=22&ID=5490&page=1
http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=22&ID=5036&page=2
http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=22&ID=3884&page=3
http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=22&ID=3762&page=3
壮族和泰族是同源民族，这是学术界的常识，任何一门民族学、人类学、语言学的任何一个专家都会给出这个结论，到现在还说“壮泰民族倒底是不是同源，不是我们说了算的，这问题还是等历史学家、人类学家研究清楚了再说好了”，显然是资讯落后导致的想法。
123456789,10
是（读音为）：冷，双，闪，诗，哈，火，姐，别，高吗？
和壮语特别是南部方言基本一致，特别是和龙州话发音最象，一般壮语的“一”都是ndeu（音近似‘扭’），而龙州话的则为nwngq（音‘能’），和泰语曼谷话一致。
壮语标准语1～10为：
Ndeu song sam sei haj roek caet bet gouj cib
汉字的近似音为：扭，双，伞，谁，哈，弱，撒，别，沟，西
壮语南部方言左江土语1～10为：
nwngq song sam siq haj hoek cet bet gauj sib.
汉字的近似音为：能，双，闪，洗，哈，火，姐，别，高，西
FENGNMT贝侬，你说象不象？
我漏了“10”，傣泐语的10也读“西”，读音与壮语完全一样！！！
一”都是ndeu（音近似‘扭’
ndeu 我的母语变成 小 的意思 一是 IAT 了
一”都是ndeu（音近似‘扭’
ndeu 我的母语变成 小 的意思 一是 IAT 了
IAT在壮语标准语里是 it ，是一个汉语老借词。在德靖土语里，基数词的“一”是 ndeu，而序数词则是 aet（即it）。如：
ndeu song sam （一、二、三）
daih aet （第一）
“十”以后的基数词“一”也是 aet，如：
sip aet （十一） nyeihsip aet （二十一）
像是一会事，能交流是另外一回事。人家谈的，关你何事？
你是妒忌他们像吧？就像上海话和你们北方话，我看也是很蛮像的。但是交流吗？甭谈啦。
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嘿嘿！！我跟上海人沟通没问题，我们可以都说普通话。你去泰国说什么话？好奇问问也不行？
我去泰国的话，讲英文，世界的普通话。
我以为壮族与泰国人的关系就如同法国人人和阿尔及利亚（阿尔及利亚作为阿拉伯国家说法语）人的关系（现阿尔及利亚也有当年法国人后裔）。壮族和泰国人的人种都不同，虽语言上有些相似但说壮泰同源就有些太过了。泰国人是极少数古越人与当地土著混血的后代，泰国人血管里的古越人血统还不如汉人血统多。去过泰国的人都知道----一眼就可以把泰国人和壮族区分开来，事实上若排除泰国人中的百分之30华人血统，你可以更容易的区分泰国人与壮族人。而在中国你很难分清一个壮人和一个岭南汉人。
知道意大利人与法兰西人的关系吗？这跟壮人与泰人的关系比较接近。
说泰国人有30%华人血统，这本来就经不起推敲。就算有这么多华人成分（华人聚集的个别城区可能会有），那也得看看是来自哪里的华人。祖籍中国并移民至泰国的主要是闽人，而闽人据研究也和粤人一样跟壮人、泰人同是越人的后裔——这种情况下，大谈特谈泰国人的“华人血统”不知还有什么意义？
法兰西人和意大利人至少人种还大体接近，意大利人的黑头发多点。而壮族人与泰国人的人种关系就向西欧人和阿拉伯人（两者虽然同属欧罗巴人种，但你一眼就可以分清他们）那样差距大。
闽人主要是南下中原人的后裔，这从他们语言中保留的古汉语成份可以看出。在体格上福建人也与岭南人有差别。
“华人聚居的个别城区可能会有”：华南人移民泰国的历史悠久，华人血统早已渗入大多数泰国人血液里（泰国王室就有与华人联姻历史）。华人对泰国人血统的影响绝不仅限于个别城区。
我以为壮族与泰国人的关系就如同法国人人和阿尔及利亚（阿尔及利亚作为阿拉伯国家说法语）人的关系（现阿尔及利亚也有当年法国人后裔）。壮族和泰国人的人种都不同，虽语言上有些相似但说壮泰同源就有些太过了。泰国人是极少数古越人与当地土著混血的后代，泰国人血管里的古越人血统还不如汉人血统多。去过泰国的人都知道----一眼就可以把泰国人和壮族区分开来，事实上若排除泰国人中的百分之30华人血统，你可以更容易的区分泰国人与壮族人。而在中国你很难分清一个壮人和一个岭南汉人。
建议cl4876网友先去学习一下相关壮族的基本知识再来讨论这些技术性稍强一些的话题。这里给个链接让你自己去看看。
http://www.snsbc.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=6&ID=2488&page=1
路：这样的文章强奸学术，跟本不值得一看！真不知道你为什么要从《广西民族研究》这样的非专业期刊上引述材料。要是发表在专业医学期刊或专业生物学期刊上，文章的作者还不被我们严谨的医学生笑掉大牙啊！！
百越本是中原人对南方民族的一个比较笼统的说法，百越一词掩盖了南方广大区域内不同部族的个性差异。不知作者在提要中为什么把以浙江为中心的和以版那为中心的那个个民族同时称作越？难道只因为古时汉人同时把他们称作百越吗？文中对M119突变个体的介绍多限于汉族，而M88突变个体的介绍多见于南方民族。作者没有介绍这两个群体之间的关系。文章对百越一元论提没有提出太多证据，这不符合严谨的学术精神。文章的百越1.2.3.主成分结构都现示“东越”和“西越”有明显不同，不能支持一元论的观点。另外你没有说明图例。
在第二节中作者把上海的马桥和浙江的於越基因作为当地的土著民族样本加以采集。我想这太不严谨了，众所周知汉武帝曾把南边的东越人迁到此地。作者必须证明马桥和於越不是被迁移来的那批人的后代，才能证明此地自古（新石器以来）就是他们的故乡。由于作者不够严谨，提供的资料又太少我不敢下更多的结论。
汉作为一个溶合而成的民族是否应看成一个血统整体来研究？如果是，那么这篇文章是否可以作为岭南汉人本来自于北方的一个佐证？
为什么你关心的只是佳句？为什么你关心的不是数据？
发表在《广西民族研究》这样的业余刊物上的文章你也敢看哪？？？！！
我没想到《广西民族研究》在cl4876网友眼里竟是“业余刊物”，那真是对不住了。不过我不是学医的，所以不敢看你那些这么专业的刊物，《广西民族研究》倒是经常拜读，请原谅。
“百越本是中原人对南方民族的一个比较笼统的说法，百越一词掩盖了南方广大区域内不同部族的个性差异。”
百越是否同源，现在学术上还有一些争议，所以我想我也没有资格在这个问题上作太多的讨论，虽然我是赞成同源说。同样的，作为民族学上非专业的你，在这方面是否也该做一些保留呢？
“不知作者在提要中为什么把以浙江为中心的和以版那为中心的那个个民族同时称作越？”
文章中的“版那”似乎应该是“西双版纳”。浙江古为余越地，即是战国时的余越国，称之为“越”我想不需要什么理由了吧？至于“西双版纳”为什么称做“越”，如果你实在不明白，那你真的要去认真地了解一下民族学上的知识了，毕竟光有医学上的东西到民族网站来发表一些比较“独到的见解”还是远远不够的。傣族为越人的后裔这是学术上的共识，如果你对此有什么异议的话欢迎再开帖讨论，在此就不多说了。
“文中对M119突变个体的介绍多限于汉族，而M88突变个体的介绍多见于南方民族。”
其实对M119突变体的介绍，说的是汉族，但其实是以江浙一带为中心。江浙一带为吴越故地，虽然其民现已汉化，但其身上仍然保留有古越人的血统，这一点不知道你同意否？如果不以当地的汉族人这采样标准，那该到哪去找这些吴越国的后裔来作标本呢？至于文中为什么没有提到壮族的M119和M88突变体的含量我也觉得有些郁闷，大概是作者把壮族归入了“西越”一类，又或是因为“瓯越还没有调查，不知道属于上述哪一支”的原因吧。至于M88突变体，文中也例举了广东和福建的例子，不知道广东和福建在你的心目中算不算是“南方民族”？
“在第二节中作者把上海的马桥和浙江的於越基因作为当地的土著民族样本加以采集。我想这太不严谨了，众所周知汉武帝曾把南边的东越人迁到此地。作者必须证明马桥和於越不是被迁移来的那批人的后代，才能证明此地自古（新石器以来）就是他们的故乡。由于作者不够严谨，提供的资料又太少我不敢下更多的结论”
越为楚所灭后，其后裔又建立了东越国，他们的关系是极密切的，作者把江浙一带的吴国、越国及东越国都归入了“东越”的范围，以区别于云贵一带的“西越”。那么，即使上海马桥和浙江所采集的样本如你所说的是“东越国”的后裔的基因，其对作者的观点又有多大的影响呢？
“汉作为一个溶合而成的民族是否应看成一个血统整体来研究？如果是，那么这篇文章是否可以作为岭南汉人本来自于北方的一个佐证？”
“汉作为一个溶合而成的民族”，这点我没意见；岭南的汉人也肯定有一部分古代北方汉人的基因。不知道你对此又有什么新的发现，还请详细告知，谢谢。
“为什么你关心的只是佳句？为什么你关心的不是数据？”
佳句我看了，数据我也看了，如果你对这些佳句有什么不同意见，我也欢迎你提出自己的见解，期待你的佳作。
以上是我的一些浅见，因为对医学一窍不通的缘故，大概是很难让cl4876网以友满意的。但幸好，我不想和cl4876网友在医学上深究什么东西；只是也希望，如果cl4876网友要和我们深入讨论僚人的情况，也请cl4876网友多多学这些方面的知识。夜深了，就此打住。
以一个医学生的观点来看，这样的论文每个论点都必须论证清楚，让数据说话。不带作者的任何主观推测，要经的起别人质问。否则就很难避免各种误差。
所谓“百越遗传结构”这完全是医学和生物学的讨论泛围，容不得文科生的任何猜测。专业论文的精神在于让事实来说话，让证据自己报明身事，而不是以文科生的故有“常识”来代替学术讨论。因此所谓“学术上的共识”是不应该提的，“对作者的观点又有多大影响呢”更是让人丈二和尚摸不到头。
我插两句话
1、闻道有先后,术业有专攻，我想各各学科都有自己的研究领域和范围，不能光用医学的知识去判断一个人类学研究成果的真伪，同样也不能用人类学的观点去判断医学成果。关于《百越遗传结构的一元二分迹象》这篇文章是否可信恐怕不是我们这些外人所能判定，但我所知《广西民族研究》是一个很严谨的学科专业杂志，而不是cl4876 所说的业余杂志
2、泰国人就算有汉人血统，恐怕也不能说明什么，汉人有百越血统却被认为是汉人，如果在别的民族身上却又用血统论来作为识别标志，无异于搞双重标准，泰人的汉人血统有多少，还未有可参考的文章，不知cl4876是否已有可信资料？如有能否发上来让大家一看？
楼下继续
这个杂志完全是文科生主导的，理科的成分太少（论文以文科生的为主）。而这篇论文却是严格属于理科范围的东西，论文的内容也不甚严谨，论据不足。这样半文半理的东西也仅能在这样的杂志上发表。文科所谓的严谨可能跟我们医学生的严谨不同，还请你多加指教。
我以为壮族与泰国人的关系就如同法国人人和阿尔及利亚（阿尔及利亚作为阿拉伯国家说法语）人的关系（现阿尔及利亚也有当年法国人后裔）。壮族和泰国人的人种都不同，虽语言上有些相似但说壮泰同源就有些太过了。泰国人是极少数古越人与当地土著混血的后代，泰国人血管里的古越人血统还不如汉人血统多。去过泰国的人都知道----一眼就可以把泰国人和壮族区分开来，事实上若排除泰国人中的百分之30华人血统，你可以更容易的区分泰国人与壮族人。而在中国你很难分清一个壮人和一个岭南汉人。
不能苟同cl4876以上的观点，貌似独自清醒，实为混淆是非。壮泰同源异流，已经成为了学术界的共识。壮泰之间的关系，不是“语言上有些相似”这么简单的，而是大量的相同，两者的语言是从同一个原始母语发展来的，壮语和泰语都属于壮侗语族壮泰语支，两者的分化远远迟于壮语和国内许多壮侗语族如侗族、黎族、水族等的分化，这是有语言学常识的人都知道的。谁也没有说泰族和壮族就是纯粹的百越血缘，但是两者在来源上都是古越人，这也是一个不容否认的事实。
→破译壮泰同源“密码”——覃圣敏访谈记→ http://www.rauz.net/news_view.asp?id=706&c_id=15
殖民者带过去的官方语言，是不能等同于民族语言的。泰语之所以和壮语如此接近，唯一的合理解释就是古代壮-泰族先人是生活在一起的，而不可能是壮族殖民者带给泰国人民的。
阿尔及利亚人的母語是阿拉伯語與Berber語. 與法語風馬牛不相及. 阿爾及利亞人說法語的形況, 中國的少數民族說漢語的情況相同. 而壯-泰之間的關係, 可能阿拉伯語與Malta語相似. 都是古典阿拉伯語的後繼, 但受到不同周邊語言和宗敎(Malta是中世紀以來屬語基督敎文化圈)的影響, 加上自身的發展形成互不相同的不同語言了
阿尔及利亚人的母語是阿拉伯語與Berber語. 與法語風馬牛不相及
谢谢 icylake 贝侬指出 cl4876 网友的谬误之处，那种抱着谬论还一直以为是真理的劲头，还真的淋漓尽致呢，呵呵。
我以为壮族与泰国人的关系就如同法国人人和阿尔及利亚（阿尔及利亚作为阿拉伯国家说法语）人的关系（现阿尔及利亚也有当年法国人后裔）。壮族和泰国人的人种都不同，虽语言上有些相似但说壮泰同源就有些太过了。泰国人是极少数古越人与当地土著混血的后代，泰国人血管里的古越人血统还不如汉人血统多。去过泰国的人都知道----一眼就可以把泰国人和壮族区分开来，事实上若排除泰国人中的百分之30华人血统，你可以更容易的区分泰国人与壮族人。而在中国你很难分清一个壮人和一个岭南汉人。
民族和種族DNA的關係, 不能誇大其實. 難道土耳其人, 歷經與阿拉伯人, 伊郞人, 地中海人等諸多百種人混血, 現在體質上完全成爲白種人地中海形的體質, 但絶對不能否認其'土耳其'民族傳統和與中亞諸突闕民族之間的關係. 猶太人也一樣.
說是泰國人當中有百分之十以上有華人血統, 但他men沒有'華人意識'完全同化成爲'泰國人', 這與上面的例子不同, 倒是南方諸多民族同化成'漢人'的過程相似. 可是南方漢人的基因多mo與北方漢人不同, nin可以否認'南方漢人'的歷史, 文化上的民族性ma?
同理, 馬來西亞的Baba Chinese在語言, 文化, 體質上完全馬來化. 但taman還是保留有別於基層馬來族群的'華人意識'所以他men歸類成'特殊的'華人'族群',
類似的例子, 多得不可勝數. 先生邏輯實爲未免太偏激之嫌了
哎呀，泰语的数字发音怎摸和韩语的汉字数词（保留古汉语的发音）发音上这摸象啊，两者的拉丁转写法真的很象，难道泰语和汉语关系也很大？
还有，cl4876朋友，我非常支持你在“我是高句丽后裔”里的观点。。。而且你的发言也很严谨。但是作为一般的常识性东西，我却觉的你还欠缺。。众所周知阿尔及利亚虽然曾是法国的殖民地，法语也很通用，但是他们的母语却绝对是阿拉伯语（马格里布方言）。。就象英语在印度也很通用，在新加坡也很通用，你能说英语是他们的母语吗？ 壮泰同源也是这几年通过多方论证出来的结果。。。而且且不说结果对不对，事实是，壮语与泰语的相似性是绝对不用质疑的，可能有些朋友知道，我有一次还问过“是不是壮族人学泰语是否很容易”。。很多有过听泰语的朋友都告诉我，确实如此。。。。cl4876朋友你的确很尊重数据，很严谨，但是却过于学术化了，（有点象北大中文论坛那些”老夫子“，呵呵玩笑哈。。）有些东西是事实就在面前，不管什么数据不数据。。。数学不是还有一门“模糊数学“吗？。。所以，我觉得cl4876朋友还是先去看看各国语言使用情况，以及研究研究泰语和壮语再来讨论吧。。。。
不过，你在“我是高句丽后裔”帖子里的发言真是爽哈，呵呵。。。我喜欢！！
法兰西人和意大利人至少人种还大体接近，意大利人的黑头发多点。而壮族人与泰国人的人种关系就向西欧人和阿拉伯人（两者虽然同属欧罗巴人种，但你一眼就可以分清他们）那样差距大。
闽人主要是南下中原人的后裔，这从他们语言中保留的古汉语成份可以看出。在体格上福建人也与岭南人有差别。
“华人聚居的个别城区可能会有”：华南人移民泰国的历史悠久，华人血统早已渗入大多数泰国人血液里（泰国王室就有与华人联姻历史）。华人对泰国人血统的影响绝不仅限于个别城区。
汉族应该是一个文化上的民族，记得在我们福州解放后要分民族时，水上居民（福州话叫，曲蹄，有专家认为是越遗民）强烈要求归为汉族，而不另称曲蹄--类似贱民的称呼，可以看出在古代，非汉民族备受歧视，也可以侧面古代不少的越民族被同化为汉族，“汉族”并不是都是从北方来的~
喜欢的人看来，就是“严谨”。不喜欢的人看来，就是胡搅蛮缠。
When I have time, I will post some Thai words and sentences which have almost exact pronunciation and meanings as their Zhuang counterparts.
汉族应该是一个文化上的民族，记得在我们福州解放后要分民族时，水上居民（福州话叫，曲蹄，有专家认为是越遗民）强烈要求归为汉族，而不另称曲蹄--类似贱民的称呼，可以看出在古代，非汉民族备受歧视，也可以侧面古代不少的越民族被同化为汉族，“汉族”并不是都是从北方来的~
你所说的在广东广西叫旦（？）民，五十年代搞民族调查，有过对这个这个群体的详细调查，他们确实倍受其实，生活很悲惨，旦家成为歧视性称呼，所以他们都不愿意被确定为少数民族。
在古时福州地方志上，作者称水上居民为贱种，认为与陆上的福州人（他说是来自河南中州）的不一样，
但是事实是什么呢？现在越来越多的学者认为其实陆上的福州人与水上居民一个族群，只是陆上的福州人汉化的早些~
摘自http://www.chaorenwang.com/channel/cssh/showdontai.asp?nos=1139
疍家今昔 疍(音旦)家族，是闽粤又一远古居民。潮汕地区也是古代疍家族的居住地之一。“疍”本写作“蜒”。《隋书·地理志》说蜒、俚皆古先所谓百越。明确地将疍人与俚人分别开来，也指出了疍也是百越的一支。六朝至隋唐时期，“蜒”泛指南方蛮夷，并不限于水居，且也陆处。至唐朝，疍人大多散处于闽粤的滨海地带，以采珠捕鱼为生，逐渐成为水上人家。 潮汕疍家，历史也颇悠久。《广东通志》说晋朝时，广东不服中央管辖的疍人多达5万余户，惠州、潮州一带“尤多”。到唐朝，疍人才开始向政府“计丁输粮”，明初始编入户籍，并设立里长，“岁收渔课”，属河泊所管辖。明代修《潮阳县志》的林大春说，潮阳县西南江上有叫疍户的，陆上没有室庐，不事耕凿，男女都住在船上，以捕鱼为生，早先人口颇多。其姓氏，《天下郡国利病书》和《古今图书集成》上都说，潮州疍人有麦、濮、吴、苏4姓，《饶平县志》加上何姓，《潮嘉风月记》加上顾、曾共为7姓。 疍家族较多地保持了古代百越人的风俗。其图腾崇拜为蛇，故在龙宫神像旁画蛇以祭，自称龙种。屈大均《广东新语》说，疍人称为龙户，入水则“绣面文身”，以扮成蛟龙之子。潮汕人向来称蛇为龙，生肖属蛇的，也说是“小龙”，这与古越族祀龙、疍人祀蛇而称龙种，均不无渊源。 疍人水居，以船为室，“浮家泛宅”，或采珠，或捕鱼，“不闇文字，不记年岁”，“衣不盖肤”，男女自行嫁娶，男未聘则于船尾停放一盆草，女则停放一盆花，以招致媒妁。婚时以蛮歌相还。这与古越族的风俗也大致相同。张士琏的《海阳志》上载：“卫所屯军，概龙丁疍户充当名数”。可见，疍民还有当兵的。明代中叶，林大春在述及潮阳疍民时也说，“近或苦于诛求，逼于盗贼，辄稍稍散去，或有弃舟楫入民间为佣保者矣。”可证疍民所事，早已非只水上作业了。 清康熙元年(一六六二年)，清廷因防人民“通海”，尽迁沿海居民。第二年，科尔坤勘查潮州近海六厅县，将潮属各县沿海疍民，全部徙入内地。到清代中叶，潮州疍家多集中到韩江中、上游。近人考悉，乾嘉年间，盛极一时的湘子桥下“六篷船”，就是疍家艇船，只不过已不是昔年的渔舟，而是名噪闽粤的“花林”。船中歌妓，也多为疍家女子。如“姿态丰艳、柔情绰约”的濮小姑、“丰姿秾粹、性情孤峻”的曾春姑、“工诗善唱”的曾九娘等等。船中渔家的景况虽不可复见，但据《西河龙户录》所载，“六篷船屋皆置盆花、盆草”，疍家遗俗，尚依稀可辨。据《韩江记》、《潮嘉风月记》和《檐曝杂记》等书的记载，当年湘子桥下，“月夕花朝，鬓影流香”，“画舫鳞接”，盛况空前。所以，《粟香二笔》将其比之珠江的紫桐横楼；《潮州志·丛谈志》更说其歌妓“不亚秦淮、珠江”，“名士题咏，骚客品花”，留传下不少风流韵事。 自清代中叶六篷船由盛而衰之后，潮汕疍家，几乎难再觅迹。在近现代，虽有个别地方仍有疍人居留，但已是从别地迁入的。如饶平柘林海洋渔民新村的疍家，就是在清朝时从广州地区迁来的疍家后裔，至今仍操广府话。而潮地原有的疍家，或他徙，或被同化，基本已不存在。但查证潮汕各地，以疍家命名的乡村尚有不少。如潮阳的疍家宫和疍家岐、揭阳的疍家山，汕头市郊的疍家园，以及今属梅州市的丰顺疍家湾等等，我们还是可以推见当年疍家分布的大致情况的。
看过~
我们那里的水上居民很多姓江的~
是否感觉有点“阿拉伯风情”？？
但“情系珠江”说，是秦兵的遗传特征哦。呵呵。
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