僚人家园

标题: 请问：为什么壮族都是汉姓？ [打印本页]

作者: 勒布壮 时间: 2013-7-9 19:17
标题: 请问：为什么壮族都是汉姓？
真想知道，为什么我家几百年来都是汉姓？我们壮族什么时候开始使用汉姓的？而且族谱记载是中原后裔，我想那绝对是攀附，但又找不到更充分的证据。悲哀，非常悲哀！

作者: 特鹏 时间: 2013-7-9 19:42
我只知道现在我是壮族人，我是中国人，几百，几千年前的事谁知，过去的事让它过去，说壮语，学壮文，保护和发扬民族文化是我们现在所要做的

作者: mgw5_05 时间: 2013-7-9 20:31
不用汉姓不能读书不能当官啊。

作者: wenliqan 时间: 2013-7-9 21:38
从汉代开始使用汉姓，不过那时仅熟户才给予汉姓并登记入籍，主要是汉人驻扎的广东中西部广西中东部城镇附近的熟户，唐代发展更大，入户的土著增加并且因读书考试当官需要检验族谱，所以从那时起熟户土著开始流行攀附名人后代，直到明代，甚至有必须使用汉姓才能允许登记田产和租田的同化政策，这使最低层的土著也被迫接受了汉姓，最后广东中西部广西中东部土著几乎都汉化。

作者: mak-yid 时间: 2013-7-9 22:18
本帖最后由 mak-yid 于 2013-7-9 22:20 编辑

中国汉族、满族、回族、彝族、白族、土家族、苗族、瑶族、畲族、壮族、布依族、侗族、水族等众多民族，使用汉式姓氏很常见。朝鲜、韩国、越南，用的也是汉式姓氏。汉字文化圈除了日本之外，基本上都流行汉式姓氏。

姓氏是一种文化，汉式姓氏的发源地在河南、山东一带，但它的传播范围早已超出国界。今后，世界各地将不断地有黑人、白人、棕色人、红种人使用汉式姓氏，世界人民将像东亚人民一样纷纷到中国河南等地寻根。

作者: Ronghyebyeb 时间: 2013-7-9 22:20
去DNA一下吧,就会知道你源自那里了.

作者: 土人香草 时间: 2013-7-9 22:22
世界人民将像东亚人民一样纷纷到中国河南等地寻根。
——
呵呵~~不过也有河南人到国外去寻自己的犹太人根的

作者: 勒布壮 时间: 2013-7-9 22:48

Ronghyebyeb 发表于 2013-7-9 22:20
去DNA一下吧,就会知道你源自那里了.

看来这个才是最科学哦。怎么dna法呢？

作者: 勒布壮 时间: 2013-7-9 22:49

特鹏发表于 2013-7-9 19:42
我只知道现在我是壮族人，我是中国人，几百，几千年前的事谁知，过去的事让它过去，说壮语，学壮文，保护和 ...

非常认同特鹏贝侬的看法

作者: Glaeml 时间: 2013-7-10 01:19
汉姓是可以用的。但想知道也是完全可以的嘛。干嘛不可以知道呢。只是有点难于去查了。
有汉姓的事情应该是中原文化进入这片地区的时候。和越南接受汉姓时间应该差不了多少。以前越南也管理过广西大部嘛。可以在越南的历史上寻找痕迹。

作者: 萧萧瑟瑟 时间: 2013-7-10 01:56
各个都传说是来自中原，然后各个都是说的壮话，这不是很能说明问题吗？

作者: 那迷 时间: 2013-7-10 04:06

勒布壮发表于 2013-7-9 22:48
看来这个才是最科学哦。怎么dna法呢？

http://www.ranhaer.com/thread-14446-1-1.html复旦大学家族遗传测试服务（Y染色体、线粒体/mt）

作者: 陆梁地痞 时间: 2013-7-10 09:45
看到过一编文章说，只有被中原古代封建王朝侵略过的国家和地区才有汉性，象日本也使用汉字，但没有一个日本人使用汉性，而且大多是复性，日本人是封建王朝的劲敌。包括满蒙，你看，成吉思汉叫铁木真，汉性没有性铁的吧？满人中有叫奴尔哈刺，也不是汉性吧？对于少数民族来说，汉性是古代犯人脸上是刺青，是一种不太光彩的事，所以壮人应该改性氏，象以前是百家性里就没侬性

作者: 土人香草 时间: 2013-7-10 12:08

陆梁地痞发表于 2013-7-10 09:45
看到过一编文章说，只有被中原古代封建王朝侵略过的国家和地区才有汉性，象日本也使用汉字，但没有一个日本 ...

我看到记载，说农姓，其实上面还有两个林字。说明可能这个姓氏和森林有关。我那里称森林也是ndung

作者: VUNZMBANJ065 时间: 2013-7-10 14:04
为什么？壮人经历了千百年的打压、洗脑，已经没有了自己的民族尊严。于是，奴性张扬、蔓延，攀附之风盛行。当然首先从壮人的上层土司头人及才子精英之类先于使用了。要知道何时使用汉姓各地是不同的，但大概的时间跨度还是可以略知一些的。主要是你的地方何时真正受到汉官管治。网上浏览，发现扶绥县初时叫新宁州，创立于明朝隆庆末年万历之首也（公元1572年），新宁州建州到现今已有430年了，当时那个新任的知州写了一篇记叙自己的功绩之碑文，叫‘新宁州记’。从这篇碑文可以了解当时壮人的一些情况，如社会环境、结构等，如为何将原来的峒变为都的建制等。我想，自那时起，州官所治下的壮族P民能不取个汉式的姓名么？理解这个事，还有近现代的事例可以作参考，那就是：日本人殖民统治台湾五十年所作的“好事”，不是有些台湾人已经取用了日本式样的姓名么？刚刚五十年呢，你台湾人要是像壮族人那样长时间，几百上千年后，我相信很多原台湾人也会跑去东京大板寻祖找宗亲呢！呵呵

作者: wenliqan 时间: 2013-7-10 16:32

VUNZMBANJ065 发表于 2013-7-10 14:04
为什么？壮人经历了千百年的打压、洗脑，已经没有了自己的民族尊严。于是，奴性张扬、蔓延，攀附之风盛行。 ...

gyangj ndaej deng liux

作者: 度莫 时间: 2013-7-11 09:23
征服了2000多年了。有什么奇怪？

作者: 红水河头人 时间: 2013-7-11 09:56
楼上的话不对，并没有2000年，那是宣传出来的，真正有实际控制是清朝末期的事，也就是“改土归流”，改土之前是称臣，名誉上的。就象中原的宋王朝宋仁宗皇帝时期和辽战争虽然打嬴了仗，中原宋王朝还得向辽国赔钱，见《澶渊之盟》规定中原宋王朝每年送给辽岁币银10万两、绢20万匹，但辽向宋称臣，不再起兵戈，僚区土司也差不多这种情况。

作者: 越地天狮 时间: 2013-7-11 13:13
本帖最后由越地天狮于 2013-7-11 13:15 编辑

貌似辽国却用这每年白得的贡银10万两、绢20万匹大力发展养马业和制弓业等兵器行业，最后嫌捞得不够，便大举兵进攻宋王朝，直接把北宋打成南宋，宋都城被迫由北方的开封迁往南方的南京避难，故有了其行为为世人所耻笑的诗句“温风吹得游人醉，直把杭州作卞州”。宋王朝名称也就由北宋改成南宋了

作者: kxj 时间: 2013-7-11 18:18
源生论民族观已经过时！
民族，是不断在建构的，有好多民族可能融合成一个民族，一个民族有可能分裂成多个民族，民族的建构是一个动态的过程。

作者: Glaeml 时间: 2013-7-12 11:04
民族这个东西，不能太过追求血统纯正，但是民族文化特性是要追求的。

作者: 纳美人 时间: 2013-8-6 14:41
我们壮族几百年来都是使用壮姓汉字，壮姓与汉姓只是同字不同姓，这缘于壮族的姓氏文化与汉族不同，例如壮族韦姓、黄姓的姓氏起源与汉族的韦姓、黄姓的姓氏起源截然有别。所谓壮族用汉姓，是伪学者汉奸的胡编乱造胡言乱语，不可信矣！

作者: 土人香草 时间: 2013-8-6 15:45

纳美人发表于 2013-8-6 14:41
我们壮族几百年来都是使用壮姓汉字，壮姓与汉姓只是同字不同姓，这缘于壮族的姓氏文化与汉族不同，例如壮族 ...

是的，在德保，当地人称“谷”姓为goek,，即“根”的意思。写得和汉字一样，但可能只是记音，和汉意可不一样。

作者: 纳美人 时间: 2013-8-6 16:11

土人香草发表于 2013-8-6 15:45
是的，在德保，当地人称“谷”姓为goek,，即“根”的意思。写得和汉字一样，但可能只是记音，和汉意可不一 ...

这是稍为懂点壮族历史和壮语的人必备的常识。还是希望一些真贝侬真同胞多看点书再上网玩，否则，整天被汉奸忽悠而不知！

作者: 依维 时间: 2013-8-8 23:14
中国人学会造假，就是从家谱开始的！

作者: 梦在兰那 时间: 2014-1-3 21:03

红水河头人发表于 2013-07-11 09:56:28
楼上的话不对，并没有2000年，那是宣传出来的，真正有实际控制是清朝末期的事，也就是“改土归流”

确实没有2000年，直到20世纪初仍有壮族土司存在，（忻城壮族土司），1950年前仍有壮族武装…

作者: vc226 时间: 2014-1-6 22:32
这是受汉族影响的结果，周边的国家和民族受中原文化影响大的，都使用汉姓。有意思的是受元朝蒙古文化的影响，元朝、明朝的壮族首领们也有使用蒙古名字的，例如岑恕木旱、岑伯颜、岑帖木儿、岑阿剌辛、岑阿剌兰、岑不花乜仙等，有些史学家还因此认为壮族土司是蒙古人。

作者: lucia 时间: 2014-1-6 23:03
＂黄＂的壮姓是什么？

作者: 红水河头人 时间: 2014-1-10 13:47
本帖最后由红水河头人于 2014-1-10 14:21 编辑

汉人由于深居内地，生产和科学技术、文化都比较的落后，只有靠人多和野蛮才能生存，所以他们的史家怕人家看不起，在写史的时候故意把一些外族外外国精英人物的姓用汉字的姓来代替，一可以混淆视听以找殖民的合法依据，二可以使那些没有思想的贱民增加民族自豪感再去和他们同流合污，三是改后用来显摆，以免被四周的商贸业和交通运输业发达并被汉人蔑称为北胡（北长城以外）、东夷（浙江福建）、南蛮（两广）、西戍（四川、贵州云南）看不起

作者: 123我是谁 时间: 2014-11-18 01:53
广西是壮人的天下了，不过很多人是不是汉人，看长相就知道。壮族先人应该是从东南亚国家搬过来的，台湾人把老挝叫撩国。和你们所说的撩人应该是有渊源的。我们支持你们回去复国。像犹太人一样。

作者: 红河枫 时间: 2014-11-18 08:58

勒布壮发表于 2013-7-9 22:49
非常认同特鹏贝侬的看法

非常认同特鹏贝侬的看法

作者: wenliqan 时间: 2014-11-25 08:11

123我是谁发表于 2014-11-18 01:53
广西是壮人的天下了，不过很多人是不是汉人，看长相就知道。壮族先人应该是从东南亚国家搬过来的，台湾人把 ...

SB.壮人祖先一直在东南亚不错，也包含广东广西湖南贵州福建一带，你强占人土地了还想把人全赶走，不过你这种强盗本来就是邪恶和无耻的，做那些丧心病狂的事情多了。

作者: gwangking 时间: 2014-11-27 02:54
各位贝侬：壮族中的汉姓（华姓）是在汉朝尚未建立之前的春秋战国时期东夷（即北越）的黄姓进入岭南，韦随后也进入，所以壮族中有华姓，（非汉姓，刘邦的后人才被称为汉族）。

作者: 欢欢 时间: 2014-11-29 20:34
韩国人朝鲜人都是汉姓，不过貌似汉族不喜欢认他们做亲戚

作者: feiying6267 时间: 2016-1-5 18:30
如果我们真的是重视一个民族的文化，就要放弃姓氏/地域等方面的问题，而要极力保护好语言/文字/服饰和风俗习惯等方面的东西，不能再继续像现在这样子普通话达标与级别工资挂钩了。

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