僚人家园

标题: 你那里有洛陀公吗？ [打印本页]

作者: 土人香草 时间: 2012-6-6 13:50
标题: 你那里有洛陀公吗？

很早以前反复问我妈妈：大新有没有布洛陀，她说：没听说过。

昨天问她：有没听过一个叫洛陀的人，在巫仪式中会唱到的。

她立即很快反映：有呀，仙婆在唱囊亥和做解兰花时都会唱到呀。

然后我妈就唱了起来，果然是有提到请洛陀神的。

我再问：洛陀是不是造牛造马造田的？她说：是呀~是呀。

洛陀，我妈妈的发音好象是：lueg doz

那么各位亲爱的比侬。你们家乡的洛陀情况是怎么样呢？我知道百色和河池是普遍都有的。那么其它地方呢？

最好问下老麽公、老仙婆。

作者: 土人香草 时间: 2012-6-6 13:51
麻烦大家一起来做调查哦

作者: 520520 时间: 2012-6-6 15:37

仙婆我们这里没有？他们不是神仙吗？让她飞到天空，像飞机一样我就相信

作者: 度莫 时间: 2012-6-6 15:45

俺小时候，在靖西安德，听一位放牛的老人给我们讲我的是“布公祖（布法）”。没有“布洛陀”的说法。

和“布洛陀”的故事大同小异。

作者: 荷锄郎 时间: 2012-6-6 16:09

QUOTE:

以下是引用520520在2012-6-6 15:37:05的发言：

仙婆我们这里没有？他们不是神仙吗？让她飞到天空，像飞机一样我就相信

呵呵……你把骗人的仙婆和壮族原始宗教里的巫师混在一起了。

作者: FangHFupyin 时间: 2012-6-6 16:22

德保我们这里(那甲乡峒干村下干屯)管村里的那个庙宇叫guengszojyiz“祖公庙，始祖庙”，

而所供奉的人叫guengszoj，意思是“祖公，始祖”；还有“花王圣母”叫mehlaox，

这个应该就是“姆六甲”了，而guengszoj会不会就是“布洛陀”呢，这个现在还不清楚。

还有别的地方叫“社公”的，我们叫guengsziox，是保护牲畜的神,无庙宇,在一个山洞里。

作者: 土人香草 时间: 2012-6-6 17:07
德靖这边我已经看到相关的调查资料，是有“洛陀”这样的造物神了。有文字记录的哦。

作者: gangjdoj 时间: 2012-6-6 17:26

我武鸣尾部的一个小镇（与平果县、马山县交界），那里也有，但是大部分不知道，小时我去外婆家(同个县的骑单车约1个小时左右)，我大舅会讲很多壮族故事，其中就听到讲有 "布洛陀" 和 "庅六甲"，一直以来我以为只是乱编的故事而已，没在意。这几年，我自学了壮文后看了一些文章后才认识到更多。

小时我还问大舅，布洛陀是什么，其实他发音像 bouxroxdoh=一个无所不知的人，然问我问庅六甲是什么，他说与布洛陀对应的，不过布洛陀是男的，庅六甲是女的。

如果拿这个问题问我妈，我爸，我妹，他们都不知道的。他们只会 “牙烟吃人的故事”

[此贴子已经被作者于2012-6-6 17:29:06编辑过]

作者: 执行长 时间: 2012-6-6 17:38

“布公”，每次在家拜神上香都会念到---“布公”啊，保福保佑你的子孙、、、、”---，大人念完，然后叫小孩念到，求“布公”保佑平安、、、、、

以前还真没注意，今天有了大发现！还真有那么回事。呵呵。。。。。。来宾一带，可以说每个家每户（汉族我不清楚）但壮族拜神时都会念“布公”保福保佑你的子孙

作者: 执行长 时间: 2012-6-6 17:46

多谢楼主，让我有了新发现！

“很早以前反复问我妈妈：大新有没有布洛陀，她说：没听说过。”这话.....有同感，太有同感啦！

来宾地区：“布公”，每次在家拜神上香都会念到---“布公”啊，保福保佑你的子孙、、、、

向“布公”求平安求财。。。是拜“布公”的目的

作者: 执行长 时间: 2012-6-6 17:55

呵呵，在我们这壮话中，没有汉语里所谓的神，“布公”就是神的意思！

以前没注意，越回想，就越发现问题，布公与祖公在壮语法里是有分别。如果做清明就会叫祖公，在拜“神”时就叫布公

作者: dong126888 时间: 2012-6-6 18:30

马山县我们村里的那个庙宇叫aen lungq“竜庙”，这个是我今年回去参加活动的时候才听到他们说的。一般人都只说地名，不提起“aen lungq" .我们供奉的是”竜神“吗？是竜神崇拜的残余吗？因为这在那一代所有的村子都有，包括客家人的村子也是有的，因为它是建在有树林的小山坡旁。以前我不知道这是我们民族的”aen lungq"很长时间里，我都当作迷信来看待。

而所供奉的人叫lauxgoengq，意思是“祖公，始祖”；我经常郁闷，我们村那么多姓什么会共一个“祖公”呢

这个“laux goengq"会不会就是“布洛陀”呢，或者是“布洛陀”古代崇拜残余影响，这个现在还不清楚。

“姆六甲”在我们那里几乎所有农村妇女的房间里都有一个”神牌位“，小时候我妈都是叫我去拜”duz meh杜乜" 我一直不知道什么意思，直到我接触都民族历史后。duz meh 也叫 meh va. 可是我们那里很多人还是不知道我们祭拜的到底是何方神仙

作者: 贝侬班 时间: 2012-6-6 18:53

听父亲在过年时祭祀，一般他都念“保年柳”。大约是族中始祖吧。

作者: 土人香草 时间: 2012-6-6 19:19

laux goengq。或老YI

也有可能来自平话对社神的称呼。

但是住山洞这样的共性，可能也和布洛陀是有关的。

作者: 土人香草 时间: 2012-6-6 19:19

布洛陀神是有很多层累的。

作者: 勒布巴哈 时间: 2012-6-6 21:56

在巴马的布洛陀不但有神话传说,还有山像,有棋盘,有阳具,有试刀山,有有磨刀山等等,真是数不胜数.............

作者: 土人香草 时间: 2012-6-6 23:59

QUOTE:

以下是引用勒布巴哈在2012-6-6 21:56:17的发言：

在巴马的布洛陀不但有神话传说,还有山像,有棋盘,有阳具,有试刀山,有有磨刀山等等,真是数不胜数.............

嗯巴马确实是非常集中的。

作者: 520520 时间: 2012-6-7 00:01

废话连天

作者: 520520 时间: 2012-6-7 00:04
http://baike.baidu.com/view/13520.htm所以，最早的职业巫师其实就是咱们那些最早的有名有姓的老祖宗。黄帝、蚩尤，都是把巫术练到顶级的巫师。在黄帝蚩尤大战中，蚩尤作法请神下雨，黄帝则驱动旱神天女止雨。蚩尤斗法失败，于是被杀。这是典型的巫师斗法！倒真惊天地，泣鬼神。更重要的是，这一仗决定了我们把自己称为“炎黄子孙”而不是“蚩尤子孙”。

作者: 度莫 时间: 2012-6-7 08:47

QUOTE:

以下是引用520520在2012-6-7 0:04:18的发言：
http://baike.baidu.com/view/13520.htm所以，最早的职业巫师其实就是咱们那些最早的有名有姓的老祖宗。黄帝、蚩尤，都是把巫术练到顶级的巫师。在黄帝蚩尤大战中，蚩尤作法请神下雨，黄帝则驱动旱神天女止雨。蚩尤斗法失败，于是被杀。这是典型的巫师斗法！倒真惊天地，泣鬼神。更重要的是，这一仗决定了我们把自己称为“炎黄子孙”而不是“蚩尤子孙”。

小朋友乖乖啊。哪儿凉快上哪玩去！

听话！有糖吃！

作者: 执行长 时间: 2012-6-7 11:57

QUOTE:

呵呵，关于“炎黄子孙”如果不是书上教，电视天天反复播放，还真没听说过。

作者: 执行长 时间: 2012-6-7 12:00

QUOTE:

呵呵，打传奇的，你练到多少层了，要装备波，我买点给你！！！打怪我还可以。

作者: 520520 时间: 2012-6-7 13:37

我们不吃巫师的东西

作者: wenliqan 时间: 2012-6-8 20:35

其实布洛陀的故事传说在壮区流传非常广，几乎每个县市都会有，只是传说在流传过程中都会有增减，添油加醋等等，最后就会形成各地架构一样情节不同的故事传说了，其中主人公名字也会因地因语音而异。

作者: 度莫 时间: 2012-6-12 16:47

QUOTE:

以下是引用wenliqan在2012-6-8 20:35:59的发言：

只要认真的去听听故事，就发现“主人公名字也会因地因语音而异”，但故事的内容大同小异！

作者: 土人香草 时间: 2012-6-26 11:35

QUOTE:

以下是引用执行长在2012-6-6 17:46:48的发言：

多谢楼主，让我有了新发现！

“很早以前反复问我妈妈：大新有没有布洛陀，她说：没听说过。”这话.....有同感，太有同感啦！

来宾地区：“布公”，每次在家拜神上香都会念到---“布公”啊，保福保佑你的子孙、、、、

向“布公”求平安求财。。。是拜“布公”的目的

来宾绝对是有布洛陀的，称为乜洛陀，民间传说里有记载的。

作者: 黄中黄 时间: 2012-6-26 20:45
嗯，小时候拜祖先的时候，在烧完纸之后，我们都会讲：“多，达公捏訥诺"。多（不知道如何翻译），祖公夹块肉的意思。花婆，我们叫“床乜"，她是住在一个小陶罐里的（床乜盎），是放在父母的房间的床头边，有第一个小孩的时候，由外婆家过来安设，她是管生育的，男孩是白花、女儿是红花。过年过节的时候，是在拜完正厅的祖先之后，再拜祭她，是妇女和小孩拜，男人是不拜的，小孩成年后，将神位送出。

作者: 姚姚 时间: 2012-7-25 16:10
没有吧,没注意,不过前面说的"竜"倒是有3处,就是个小林子,不让砍树的

作者: mygray 时间: 2012-9-19 05:06

我这个镇的还有到过听过的壮族地方基本都一样，没有这个人但有这个神多数为树神的老大竜。在文山拍的“丽哉勐僚”也有说。

和28楼一样，村子附近都是风水树，某一个特定大树下就祭祀着特定的竜。——这个具体存在的称之为“者”（音）

有继承性的——果者；也就是这村子的人“根”从哪里来...——祭祀这个要杀猪、漂亮的两只公鸡！

有大总管——者lueg doz（布洛陀？）——祭祀这个要杀猪、漂亮的两只公鸡！

有管牲口的吧——者歪甲——祭祀这个要杀祭祀这个要杀猪

有敬老院（所谓的老人厅吧，一个小房子，平时没人进入的）——者厅索——祭祀这个要杀漂亮的两只公鸡

有管风水的——者风行——祭祀这个要杀猪

有麽公的寨子由麽公主持，没有就有选定的人主持。每年的都在特定期间分别祭祀的。祭祀用活物，当场屠宰，煮了吃不完平分带回家...女人和小孩一般是不给参加的。

这些“者”周边不给砍树，现在基本还是原始森林

但是，祭祀祖先肯定不会念到这些“大神”

乜麽布道唱得叮叮当当的时候不知道会不会念到，麽公不是特定祭祀，自个儿布道超度的时候不知道会不会念到。因为他们布道靠的是无形中指引他们的，叫swng，做法后乜麽，麽公要先孝敬swng。

作者: 南粤孤客 时间: 2012-9-19 10:00
贵州是有的。记得我也曾问过我父亲，他因早年参加工作，在家乡呆的时间不长，说没有，我不服。后来我姑妈的儿子来看我父亲，谈到这个问题，表哥说有，过六月六的时候，要祭田（baauhduaangh）,魔公要诵经：《祖王与祖罕》。其中要提到布洛陀和乜陆甲。在贵州，布洛陀则音译成“保若舵”或“报陆陀”等。乜陆甲则音译成“乜若甲”等。

作者: 南粤孤客 时间: 2012-9-19 10:04
这些本来就是我们民族历史的常识，因学校教育排斥了我们的民族文化，灌输汉族的炎黄世系传说。于是，僚人就把别人的祖先当成自己的祖先了。欲灭其族先灭其文化，自古而然！

[此贴子已经被作者于2012-9-19 10:05:18编辑过]

作者: 度莫 时间: 2012-9-23 14:44

QUOTE:

以下是引用南粤孤客在2012-9-19 10:00:27的发言：
贵州是有的。记得我也曾问过我父亲，他因早年参加工作，在家乡呆的时间不长，说没有，我不服。后来我姑妈的儿子来看我父亲，谈到这个问题，表哥说有，过六月六的时候，要祭田（baauhduaangh）,魔公要诵经：《祖王与祖罕》。其中要提到布洛陀和乜陆甲。在贵州，布洛陀则音译成“保若舵”或“报陆陀”等。乜陆甲则音译成“乜若甲”等。

[此贴子已经被作者于2012-9-23 14:44:30编辑过]

作者: 土人香草 时间: 2012-9-24 09:37

过六月六的时候，要祭田（baauhduaangh）,魔公要诵经：《祖王与祖罕》。

_______

有意思，原来《祖王与罕王》是这个时候唱的呀。

作者: 沙南曼森 时间: 2012-10-28 10:49

英语：proto- 最初的，原始的

作者: 土人香草 时间: 2012-10-28 18:39

QUOTE:

以下是引用沙南曼森在2012-10-28 10:49:47的发言：

英语：proto- 最初的，原始的

太有意思了，是巧合还是天意，哈

欢迎光临僚人家园 (http://bbs.rauz.net.cn/)