越族 - 僚人家园 - Powered by Discuz!

中国历史上有“北胡、南越”的说法。这个“南越”并不是指南越族，是古人对南方越族的总称，亦称百越、百粤。南越族是古越族的一支。在中原汉族大量迁移到岭南以前，南越族一直是岭南地区的土著居民和主体民族。

南越族是一个独具浓厚文化特色的古代民族，聚居于岭南，主要分布于珠江流域和韩江流域。随着中原人的持续大规模南迁，土著的南越族与汉族长期杂居，多数土著居民逐渐与汉族融合，最终被汉化。没有被汉化的土著居民聚居地逐步缩小，这些土著居民后来演变为黎族、壮族、瑶族、畲族、苗族等少数民族，退居山地，分布于现在的中国广东、广西、海南、云南等地，越南京族与南越族有直接的血缘关系.

现代京族以及大部分壮族大部分是南越族后裔，而现代的广东的广府民系则是由部份中原汉族和南越族融合发展而来。在粤西地区有着大量使用人口的（后来式）粤语，当部分中保留着古音古词，底层词汇保留着大量古代南越语成分，而且这些底层词汇比较接近壮语、侗语系的语言（例如，高州粤语日常底层许多词语与壮语相同）。这些特点可以从某个角度反映出南越族跟现代汉族广府民系、壮族等少数民族的关系，以及古越语同现代粤语、壮语的关系。

在血缘研究方面，兰州大学生命科学学院副教授谢小东认为，古代南越族的基因在现代广府民系中遗传基因依然顽强的存在，而台湾国家卫生研究院林妈利医生研究推论认为，现在所谓汉族广府民系中南越族的成份高达七、八成。

以下是引用特TONG比侬在2012-2-2 12:57:35的发言：

越南京族和南越族有直接血缘关系。

?????谁说的。你说de?

以下是引用lw109在2012-2-3 9:46:17的发言：
从越南京族说孟高棉语系和壮族说壮泰语系来看，百越就是一个和东夷、印第安、日耳曼（罗马人眼中的日耳曼）一样的概念，是被另一个民族混称的部落集合，不存在现代意义上的越族。

在古代，语言是区分一个民族的主要依据，两千多年前在江浙一带写的《越人歌》，为何现在在可以用广西的壮语翻译出来，语法、词汇相同！！！这说明在两千多年前的江浙一带的语言跟岭南的语言是相同的！！！

汉族、回族、满族的语言仍是相同的，俄罗斯、乌克兰、波兰的语言仍是相同的，克罗地亚、塞尔维亚，印度、巴基斯坦，汉、藏、缅都是一个语系，这些都是同一语言分为不同民族的例子，那个《越人歌》同样也能用越南语、泰国语翻译，这些是一个民族吗，民族很重要的一点是传承性

民族是有共同的语言、文字、居住地、民族心理和宗教习俗的人群聚合体，民族某种程度上讲是个政治产物，即这个人群内部有认同，在面对其他人群时，有一致性，其中很重要的一点是由内部认同和自我定义，而不是被别的民族归为一类。

说到越人，这是汉人在汉语在汉语环境下的一个词，是汉人对中国东南沿海部族的统称，至于勾践越国在没有形成民族国家理念的状态下就被楚国灭掉了。而岭南的百越部族有想苗族关于尤公那样独立于汉文史料的关于勾践越国的记忆吗

以下是引用lw109在2012-2-3 11:08:32的发言：
胡、越、夷、戎、狄、蛮，最初有特指的族群，后来都被泛指某一地域的人群，所以越南作为国号存在，民族则是京族

你简直可以做民族学家了，据我所知，汉族实际上并不是一个民族而是指说汉语或汉语方言的不同民族，统称汉族

百越的百是族的意思，百越=bu vit=越族，越人。并不是什么泛指，实际上汉族才是泛指

以下是引用lw109在2012-2-3 10:41:18的发言：

你小学没及格吗？？本座明明写的是在古代的民族区分，你说的满、回现在部分使用汉语，那是在不断被汉化的结果！他们依旧只认自己的民族属性！！

即使汉、藏、缅是一个语系的但只是语系而不是同一语言，再次说明你小学的老师没教好你，至少教到及格！

泰国的泰人，与现在中国境内的壮族是同源同宗的民族，现在两者的语言仍有70%以上是相同的，除了近现代以后出现的工业和信息等词语！~！所以泰国语能翻译《越人歌》那不稀奇！~ 再次说明你小学的老师没教好你，至少教到及格！

越南语有些同壮语一样，甚至整句都可以听的懂！~而且越南北部是壮人聚集区！~！.只是当局不敢承认！！！！

现在的汗人，是一个大杂合体，北方混合了匈奴突厥人、西边混合了胡人、东北混合了通古斯人、东部混合了东夷人、南方混合了大量越人！！！！！！原先的汗人基因不懂现在还剩多少？？？！！！也无法考究原先的古汉语是怎么样的！！！反而南方的越人基因比例高的不敢承认！！！！汗人这一称呼不是在古代就有，而是近代为了革命的需要！！！！！！！

壮族用百越做文章就和韩国人用东夷做文章一样，给自己找了无数的爹

汉人既然是为了近代革命需要造出来的，那么平定、屠杀侬智高部族的跟现在的汉人没有关系，麻烦壮族人不要给侬智高伸冤审错了苦主

即使汉、藏、缅是一个语系的但只是语系而不是同一语言，再次说明你小学的老师没教好你，至少教到及格！

越南语有些同壮语一样，甚至整句都可以听的懂！~而且越南北部是壮人聚集区！~！.只是当局不敢承认！！！！

你是弱智吗，理解力有问题吗，壮族人和泰国人无论语言上再怎么同源，现在仍是两个民族，勾践越国和壮族根本就不是一个民族

以下是引用lw109在2012-2-4 13:16:34的发言：

汉族的融合性没有人否认。

壮族用百越做文章就和韩国人用东夷做文章一样，给自己找了无数的爹

华夏也是一个大的泛泛的集合体，给自己找无数个爹的同时，还认炎黄做自己的两个爷爷，因为你们总是在宣扬华夏儿女、炎黄子孙！~！~！

汉语的所谓八大方言，现在我有三种话仍然听不懂：粤语和客家话、江西话。三着根本听不懂也无法直接交流，但有人却硬是划进汉族，理由就是他们也使用了汉字！~！我靠！~！那韩国日本越南以前也使用了汉字，那他们把自己纳入汉族了吗？？！！

泰国的泰语跟壮语有70%以上是可以直接交流的，按你们那样的民族划分方式，我们这两者当然不口否认是同个民族！~！

一些少民开始犬吠了，汉人始祖很清楚就是以炎黄为代表的西北汉藏语系部族，我们民族的文化、范围、族名都是自己定义的，不像有些民族，攀别的民族文献资料里的范围部族概念。